Forum: HF, Funk und Felder Xbee Reichweite Deutschland


von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo

ich brauche eine Funkübertragung 2.4 GHz mit 1km Reichweite (Outdoor). 
Welche Sendeleistungen sind mit 2.4GHz in Deutschland erlaubt und welche 
Reichweiten können damit erzielt werden? (Z.b. mit dem Xbee Pro) Das 
Modul sollte mit UART oder I2C gesteuert werden. Welche Module könntet 
ihr mir empfehlen? Das Modul sollte auch recht schnell und nicht über 
40€ pro Stück kosten

Moritz

PS: Es geht um eine eigenbau Telemetrie übertragung vom Modellflugzeug 
zum Boden

Kann man eigentlich gleichzeitig Senden und Empfangen?

Um ANtworten wäre ich dankbar

Moritz

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Moritz M. schrieb:
> Welche Sendeleistungen sind mit 2.4GHz in Deutschland erlaubt

=> Allgemeinzuteilung

> und welche
> Reichweiten können damit erzielt werden?

Das hängt nicht nur von der Sendeleistung, sondern auch von der
Bandbreite und damit der Datenrate ab.

1 km mit einfachen Richtantennen (6,5 dBi Gewinn, aber "echte")
schaffen wir bei 250 kbit/s schon mit 3 mW, allerdings ist das
dann keine sichere Übertragung mehr, sondern "unter der Grasnarbe"
(Signal via Korrelation aus dem Rauschen heraus korreliert).

> PS: Es geht um eine eigenbau Telemetrie übertragung vom Modellflugzeug
> zum Boden

Das ist schon mal eine gute Voraussetzung, dann dann sollte man von
freier Sicht (einschließlich der sogenannten 1. Fresnel-Zone)
ausgehen können.  Allerdings hast du dabei sicher das Problem, am
Flugzeug keine Richtantenne einsetzen zu können.  Dafür kannst du
am Boden eine etwas größere benutzen, musst aber drauf achten, dass
die Sendeleistungsbegrenzung sich auf das Gesamtsystem bezieht
(d. h. der Antennengewinn geht ein).  Die Richtantenne bringt
trotzdem selbst dann noch etwas, wenn du die Leistung reduzieren
musst, weil sie ja auch im Emfangszweig wirkt.  "Eine gute Antenne
ist der beste HF-Verstärker."

> Kann man eigentlich gleichzeitig Senden und Empfangen?

Theoretisch kann man das mit viel Aufwand.  Dafür bräuchte man
zwei nicht identische Sende- und Empfangsfrequenzen und einen
sogenannten Diplexer, der die entsprechenden Frequenzen zwischen
Antenne und Sender bzw. Empfänger aufteilt, sodass der eigene
Sender nicht mehr den Empfänger beeinflusst.  Bei den 80 MHz Breite
des Bandes kannst du das aber mit vertretbarem Aufwand vergessen.
Stattdessen arbeitet man daher halbduplex, d. h. der Datenkanal
wird immer in einer Richtung benutzt, die man relativ schnell
umschalten kann.

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo,

vielen Dank!

Also auf 2.4GHz kann man maximal mit 10mW senden?
Also ich muss etwa 100Byte immer hin und wieder zurück senden.
Welche Module könntet ihr mir da empfehlen? Die übertragung sollte auch 
sehr sicher sein!

Moritz

von Zorg (Gast)


Lesenswert?

> maximal mit 10mW senden?


100mW

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo,

echt in Deutschland/Europa?
dachte nur 10mW.

Bei reichelt steht: "Achtung! In Europa darf das Modul mit max. +10 dBm 
betrieben werden. ( Einstellung mit PowerLevel Befehl )"

10dBm sind doch 10mW oder?

Naja okay.
Habt ihr vielleicht schon mal was ähnliches gebastelt?

Moritz

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Zorg schrieb:
>> maximal mit 10mW senden?
>
>
> 100mW

Beides richtig, beides falsch.  Einfach Allgemeinzuteilung genau
lesen.  Das hängt von der benutzten Modulationsart ab.

Was genau Xbee da tut, kann ich dir aber nicht sagen, vermutlich
eher etwas simples (wie AFSK), sodass die 100-mW-Regelung (die aus
dem WLAN-Bereich kommt, aber auf vergleichbare Modulationsverfahren
generell anwendbar ist) hier nicht greift.  Damit sind es 10 mW
EIRP.

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.
Leider steig ich da nicht ganz durch, Sorry.

Wie ist das genau mit dem Xbee Modulen welche würdet ihr nehmen?

Moritz

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Moritz M. schrieb:
> Wie ist das genau mit dem Xbee Modulen welche würdet ihr nehmen?

Sorry, das müssen dann andere beantworten, mit denen habe ich keine
Erfahrung.

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo,

ja trotzdem vielen dank!
Weiß jemand anderes was darüber?

Moritz

von Jetzt Welec-Fan (Gast)


Lesenswert?

Ja, geh auf 860 Mhz. Dort max. 500mW bei einzuhaltenem 
Sende-/Pausenverhältnis erlaubt.

Ein Transceiver (RFM12BP glaube ich) kostet ca. 12-13€. Noch einen 
kleinen µC ran uns dann los.

Damit wären 1 Km oder mehr bei freier Sicht ein "Lacher".

Viel Spaß...

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo

vielen Dank! Gibt es eventuell noch andere Module mit I2C oder UART? Die 
Daten müssen auch relativ häufig übertragen werden.

Moritz

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo,

ich finde sonst das RFM12BP auch sehr interessant! Wie Groß darf damit 
die Sendeleistung sein? Ansonsten finde ich das Modul iM820A auch ganz 
interessant?

Moritz

von Moritz M. (avrprogger)


Lesenswert?

Hallo

weiß niemand was dazu?
Was für eine Sendeleistung stellt ihr bei den xbee modulen ein? Oder 
werden die gar nicht verwendet?

Um Antworten wäre ich sehr dankbar!

Moritz

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.