Glimmlampe am 74141

[pegel (Gast)]

Hallo,

ich habe hier ein V543 Multimeter mit Nixies bei dem es Probleme mit den 
Dezimalpunkt Glimmlampen gibt.
Umgeschaltet wird durch extra Kontakte an den Bereichstasten die dann 
mit einem 7486 verknüpft werden.
Dekoder ist ein 74141 der die 4 Glimmlampen ansteuen soll. Leider 
leuchten nur 2 davon wenn sie sollen aber leider auch wenn sie 
eigentlich nicht dran sind. Den 74141 habe ich schon gewechselt. Die 
Dekoder Eingänge mit LED auf Pegel getestet, zeigen 4 Zustände an, 
scheinen ok zu sein.

Kann es sein das die beiden nicht leuchtenden Glimmlampen den 74141 so 
beeinflussen das der dadurch falsch dekodiert?

Kennt jemand ein derartiges Verhalten?

[pegel (Gast)]

Jetzt brauche ich doch mal einen Experten für Glimmlampen.
Ich hatte erst mal die 2 benutzten Dekodereingänge mit PullUps versehen 
- keine Änderung. Die anderen beiden liegen auf Masse. Dann habe ich die 
Glimmlampe 2 (die immer mitgeleuchtet hat) gegen die 4 (die garnicht 
geleuchtet hat) getauscht.

Jetzt ist es so dass immer die 3 oder die 4 leuchten aber nie die 1 oder 
die 2. Vorher waren es die 2 oder 3 die wenn sie dran waren richtig 
leuchteten aber auch wenn nicht.

Welche ist denn da jetzt kaputt? Hat die jetzige 2 eine Art Kurzschluss?

Ich bin verwirrt %-(

[Heinz (Gast)]

Keine Ahnung wo das Problem liegt: Der von dir gepostete Schaltplan 
sieht ganz Okay aus.

[pegel (Gast)]

Ok. Ich dachte die Beschreibung wäre ausreichend.

http://elektrotanya.com/meratronik_v_543.pdf/download.html

Auf PDF Seite 40 und 42 von 77 sind die Schaltungen für die Glimmlampen.

[Builder, Tom (Gast)]

...Den 74141 habe ich schon gewechselt...

Wozu das denn?

Bring die Schalter in Ordnung und setzte 4 neue Glimmlampen
ein ( die haben schon 30 Jahre hinter sich und kosten im 10er Pack nicht 
mal 2 € ) und das Ding tut wieder.

Ich habe 4 Stück im top Zustand übrig... wer will kann die Hand heben.

[pegel (Gast)]

Builder, Tom schrieb:
> ...Den 74141 habe ich schon gewechselt...
>
> Wozu das denn?

Den hatte ich unter Verdacht und in der Bastelkiste.

Builder, Tom schrieb:
> setzte 4 neue Glimmlampen ein
> kosten im 10er Pack nicht mal 2 €

Hab ich schon bestellt. Musste aber erst mal wissen wo der Fehler liegt.
Trotzdem weiss ich noch nicht warum die Glimmlampen leuchten wenn sie 
eigentlich nicht sollen.

Danke erst mal.

[oszi40 (Gast)]

Habe Deine Schaltung nicht angesehen, erinnere mich aber dunkel, daß die 
74141 Glimmlampenansteuerung eine leicht angehobene Spannung (70V?) 
hatte, weil die Endtransistoren damals noch nicht ausreichend 
spannungsfest waren.
Also Spannungen mal nachmessen und mit Schaltplan vergleichen! Sonst 
wäre noch die Zündspannung der Glimmlampen genauer zu untersuchen.

[pegel (Gast)]

@oszi40
Der 74141 ist mit 60V angegeben.
Die Glimmlampen liegen an der einen Seite über einen gemeinsamen 180K 
Widerstand an 200V und an der anderen direkt am 74141.

Ich probier mal alle zu wechseln da ich jetzt noch festgestellt habe das 
ich ein "umschalten" der Glimmlampen sogar manchmal durch einfaches 
berühren der selben bewirken konnte.
Wenn die Neuen auch noch Probleme machen melde ich mich noch mal.

Vielen Dank erst mal...

[df2at (Gast)]

Hallo!
Ist das Problem mittlerweile gelöst?
Wenn nein: Ich hatte mal 1974! gleiche Probleme.
Mini-Glimmlampen zünden um die 80 Volt, der 74141 hat 
open-colector-Ausgänge mit einer Durchbruchspannung von ~60 Volt.
Abhilfe: den jeweiligen Ausgang mit hochohmigen Spanungsteiler auf rd. 
50 Volt klemmen, Betriebsspannung nicht größer als 50 + 80 = 130 Volt 
wählen, Glimmlampe in Reihe mit R ~ 100 kOhm schalten.
Sollte die Beriebsspannung wesentlich größer sein, muß man dort auch den 
Hebel ansetzen: Entweder Spannungsteiler mit 2 Widerst. oder einem 
Vorwiderst. + Z-Diodenkette.
Früher gab´s Glimm-Stabiröhren für diese Zwecke (OA2 z.B.).

Viel Erfolg...

[dolf (Gast)]

moin !!!!

hier ne schaltung für den ´141 decoder.
die dioden schützen den ic wenn alle röhrenkatoden abgeschaltet sind.
>10....
sollten katoden mitglimmen dann r parallel zur diode.
die 50v per spannungsteiler aus der anodenspannung oder per zdiode.

mfg

[pegel (Gast)]

df2at schrieb:
> Ist das Problem mittlerweile gelöst?
Ja, mit 4 neuen Glimmlampen ist alles wieder in Ordnung.

@dolf
Danke für den Tipp, ich musste nichts an der Schaltung ändern.

Wenn nach weiteren 35 Jahren wieder was kaputt geht ist das nicht mehr 
mein Problem :)