Forum: HF, Funk und Felder Senden/Empfangen 50-100m


von Tom (Gast)


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Hallo, möchte Signale auf kurzer Distanz(50-100m) senden/empfangen.

Was bietet sich da an?

von Sauger (Gast)


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Nabend,

nicht Funken, BW-Fernmeldedraht verlegen.

MfG

von Harald Hammel (Gast)


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Tom schrieb:
> Was bietet sich da an?

Ach, da gibt es einiges:

- WLAN
- DECT
- CB-Funk
- LPD
- PMR

Such dir was aus...

von Tom (Gast)


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Tja, bin in diesem Gebiet ein Laje...was für eine Empfangsantenne bzw. 
Sendeantenne sollte ich da verwenden?

Mir würde lpd am besten gefallen im Bereich 6,8Mhz!

von Werner (Gast)


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Tom schrieb:
> Mir würde lpd am besten gefallen im Bereich 6,8Mhz!
Mach lieber so ungefähr 2,1 Nullen an die Frequenz. Da gibt es im 
Frequenznutzungplan eine Frequenzzuteilung für Funkanwendungen geringer 
Reichweite. Außerdem sind die Antennen handlicher ;-)

http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/BNetzA/Sachgebiete/Telekommunikation/Regulierung/Frequenzordnung/Frequenznutzungsplan/Frequenznutzungsplan2011pdf.pdf?__blob=publicationFile

von Tom (Gast)


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Ok, werde lpd mit 868Mhz damit die Antenne klein wird!
Möchte gerne ein pwm signal auf dieser Frequenz senden, wie muss dabei 
das Filter auf Empfängerseite aussehen?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tom schrieb:
> Möchte gerne ein pwm signal auf dieser Frequenz senden

Bitte schau dir zuvor die Zulassungsbestimmungen an (siehe
Allgemeinzuteilung).  100 % Einschaltdauer sind auf 868 MHz
nicht erlaubt.

Da ein PWM-Signal eine geringe Informationsdichte hat, sollte man
das Signal besser anders übertragen.  Aber dazu müsstest du schon
mehr Details verraten.

von Elektroniker M. (Gast)


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es sollte eine fernsteuerung für ein modellauto werden

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Gerhard Sch. schrieb:
> es sollte eine fernsteuerung für ein modellauto werden

Die hat eine ziemlich geringe Informationsdichte.  Das bekommst du
allemal in irgendwelche Datenpakete verpackt, die man dann auch mit
den geforderten 1 % Kanalbelegung über die Luft transportieren kann.

von Frank (Gast)


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Gerhard Sch. schrieb:
> es sollte eine fernsteuerung für ein modellauto werden

Manche Sachen lohnen sich aber auch einfach nicht selber zu machen, da 
der Kaufpreis bereits so klein ist und man diesen niemals unterbieten 
kann.

von Tom (Gast)


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Tja möchte es selbst bauen dass ich was lerne+ selbstgemacht ist ne 
tolle Marke!

von Tom (Gast)


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Hm, was bedeutet Kanalbelegung?

Ist die Verwendung einer lambda/2 Dipolantenne sinnvoll?

Welche Eigenschaften sollte das Filter auf Empfängerseite aufweisen

von chick (Gast)


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Willst Du die Schaltung selbst entwerfen? Als Laie? Ne, oder?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tom schrieb:
> Hm, was bedeutet Kanalbelegung?

Hast du dir denn die verlinkten Allgemeinzuteilungen mal
angesehen?

von Tom (Gast)


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Ja hab mir die Allgemeinzuteilungen angeschaut, sollte doch auf einer 
Frequenz zwischen 865-868MHz möglich sein mein pwm signal zu senden?
+kenne mich in Analogtechnik und uC nicht schlecht aus, nur in 
nachrichtentechnik habe ich wenig bis gar keine Erfahrung

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tom schrieb:
> Ja hab mir die Allgemeinzuteilungen angeschaut

Dann solltest du die Kanalbelegungsdauer aber auch verstanden haben.

Hinweis: die dort verlinkten Verfügungen (Vfgs) sind die gesetzliche
Basis (zumindest für die Bundesrepublik Deutschland), an die du dich
für jeglichen Betrieb im Rahmen der Allgemeinzuteilung zu halten
hast.  Es gehört ein bisschen mehr dazu als nur eine Frequenz und
eine Maximalleistung.

Es ist das übliche: wenn du was lernen willst, fang klein an.  UHF
ist kein Anfängerprojekt.  Schau dich bei Burkhard Kainka um, und
fang mit 13,56 MHz an.  (Hat den zusätzlichen Vorteil, dass die 1.
Oberwelle wieder in ein ISM-Band fällt.  Zwar ist die Abstrahlung
unerwünschter Frequenzen auch dann nicht legal, aber die Wahrschein-
lichkeit, dass es jemanden stört, ist viel geringer als in anderen
Bereichen.)

Wenn du dann erste HF-Erfahrungen hast, kannst du mal sehen, was du
weiter machen willst.  Ja, man kann sich auch mit UHF selbst was
stricken, wenn man will, aber unterschätz' mal den Aufwand nicht.

Wenn du nur schnell zu deinem Ziel kommen willst (Übertragung der
Daten), dann ist das aber alles der falsche Ansatz.  Diese Methode
hier ist nur dafür da, dass der Weg das Ziel ist.  Wenn es dir nur
auf die Datenübertragung selbst ankommt, dann solltest du dir einen
der zahlreichen Funkmodule auf 433 MHz, 868 MHz oder 2,4 GHz
aussuchen und damit arbeiten.

von Bastler (Gast)


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Hallo Tom,

was möchtest du selber machen ?
Nur die ansteuerung/auswertung der Fernsteuerung  - dafür gibt es 
diverse fertige und zugelassene Module für die 868 MHz, einfach mal 
googlen (Funkmodul oder ähnlich).
Selbst wenn du Wissen und Erfahrung im HF und Analogbereich hättest wäre 
ein hochwertiger Selbstbau der HF Seite teuer und aufwendig und der 
Betrieb nicht erlaubt, selbst wenn du alle Bedingungen beachtest, sowas 
muss immer von zugelassenen Dienstleistern (sehr teuer und langwierig) 
überprüft und bestätigt werden.
Allerdings ist die Gefahr das du erwischt wirst wenn du alle Werte und 
Vorschriften beachtest sehr gering.
Problematisch an der Sache ist nur die mehrjährige Ausbildung und 
praktische Erfahrung welche du für die Entwicklung eines entsprechenden 
Funkmodules brauchst und die kosten der Messgeräte (je nach Region 
bekommt mann dafür auch eine Wohnung...).
Einfache Sender (welche aber bestimmt nicht alle Vorschriften einhalten) 
kannst du aber im 27 MHz Band bauen und auch mit etwas Glück unentdeckt 
betreiben aber sei dir der Gefahren bewusst wenn z.B. irgendeine 
Oberwelle z.B. den Flugfunk stört...

mfg


     "Bastler"

von Tom (Gast)


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Also dann, werde ein Funkmodul benutzen...

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