Guten Abend! Ich möchte folgendes realisieren und bräuchte bitte Hilfe: Mehrere Schubladen, welche mit einem Motor und Zahnstange ausgestattet sind, sollen per Tastendruck auf und zufahren. Nun hatte ich (Anfänger), mehrfach im Netz und hier im Forum nach geeigneter Schaltung gesucht. Leider war bisher nix dabei oder ich kapier es nicht. Tatenlos war ich nicht, so habe ich schonmal mit einem Relais eine Schaltung aufgebaut: Wenn ich Taster s1 drücke zieht das relais an und hält sich selbst. Wenn ich Taster s2, welcher der Endschalter sein wird, drücke bekommt das Relais keinen Strom mehr und der Motor dreht nicht mehr. Somit wäre die Schublade ausgefahren. Soweit so gut. Aber wie kriege ich den Kram verkabelt, so dass bei jeder Endpostion auch umgepolt wird und ich auch wieder den selben Taster drücke damit die Schublade zu geht. Die Profis werden jetzt bestimmt lachen, aber ich habe mir schon 1 Woche den Kopf zerbrochen wie man das machen könnte. Ich wäre wirklich froh, wenn jemand helfen könnte. Schaltung im Anhang. gruß
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Dafür brauchst Du eine Zustandserkennung genau wie bei einem CDROM-Laufwerk. Ich würde das durchaus mit einem kleinen µC regeln, das ist deutlich weniger Aufwand als ein diskreter Aufbau mit Flipflops oder so.
Würde es auch ohne microprozessor gehen. Ich habe gerade mal verstanden wie eine Selbsthaltung funktioniert ;) Es müsste ja nur umgepolt werden. Scheint ja wirklich nicht einfach zu sein. Vielleicht irgedwie mit 2 Relais und mehr Tatster oder so. gruß
morosow schrieb: > Würde es auch ohne microprozessor gehen. Ich habe gerade mal verstanden > wie eine Selbsthaltung funktioniert ;) > > Es müsste ja nur umgepolt werden. Scheint ja wirklich nicht einfach zu > sein. > > Vielleicht irgedwie mit 2 Relais und mehr Tatster oder so. > > gruß Du brauchst zwei Relais: Eins für "Auf" (K1) und eins für "Zu" (K2). Dazu noch drei Taster: S1 wie bisher. S2 und S3 sind die Endlagenschalter. S2 öffnet den Stromkreis für K1, schließt aber gleichzeitig den von K2 S3 macht das Gegenteil: Er öffnet den Stromkreis von K2 und schließt den von K1. Die beiden Relais sind so verschaltet, dass sie die Versorgungsspannung des Motors umpolen. Aufmalen würde wohzl helfen...
Hallo! Würde es Ihnen was ausmachen, mir die Schaltung zu zeigen. Alleine würde ich zu 90% versagen. Bin halt Anfänger ;) gruß
Hallo! Könnte mir jemand die Schaltung von STK500-besitzer erklären? Wäre wirklich froh.
Also, du Hast sozusagen drei Zustände: (R) Ruhe (A) fährt auf (Z) fährt zu Ein Tastendruck (S1) muss die Schaltung versorgen, damit die Schublade rumfahren kann. Also einen Schalter und ein Relais so verschalten, dass es eine Selbsthaltung ergibt. Wenn die Schublade aber wieder drinne ist, soll die Selbsthaltung unterbrochen werden (S2). So, wir haben den zustand (R) realisiert. Jetzt musst du die Zustände (A) und (Z) selber noch erdenken, es soll ja auch ein Lerneffekt dabei sein... Bei Fragen gerne noch mal melden.
Hallo! Danke für die Antwort. Eine Selbsthaltung habe ich ja weiter oben schon aufgebaut STK500-Besitzer meinte man bräuchte 2 Relais. Und eben das kapier ich nicht. Ich kann mir den Zusammenhang solcher Schaltungen halt nicht so schnell vor Augen führen. Habe eigtl. nix damit am Hut. Wenns nix ausmacht, bitte ich um Erklärung. Ein Leher sagte mal: Jeder Idiot kann etwas wissen. Entscheidend ist das Verständnis. Und mir fehlt dieses im elektrotechnischen Bereich :) gruß
so als idee... http://www.strippenstrolch.de/1-4-6-polwender-1.html http://www.strippenstrolch.de/1-4-7-polwender-2.html http://www.strippenstrolch.de/1-4-8-polwender-3.html
Das wird ne rieisege Verdrahtung die relativ unflexibel ist. Und wenn ein paar timings nicht hinhauen ist das Problem groß. Vom Preis her würde ic hnen kleinen AVR vorschlagen, da du jedoch Anfänger bist und dich auch nicht wirklich lange damit beschäftigen möchtest mußt du halt ein bischen mehr bezahlen (die Arbeit von jemanden anderen). Also ich würde eigentlich fast ne SPS vorschlagen. Sowas wie ne Siemens LOGO. Da dürfte die Einarbeitungszeit die kürzeste sein.
Also mal ehrlich, timings nicht passen, das sind einfache Relais, was für timings sollen denn da nicht passen. Es soll eine Schublade auf und zu gehen, dazu braucht man doch keine Siemens Logo, das ist schon ganz schön oversized. mit dem Polwender und den Infos von oben mit den zwei Relais denke ich, schaffst du das schon, ich hab heute abend vielleicht noch Zeit, da kann ich dir das nochmal genauer aufmalen, wenn du willst. MfG Dennis
Danke euch erstmal für die Antworten. Ich habe mir die Schaltungen angesehen. Jedoch möchte ich ja, dass nur 1 Taster fürs öffnen und schließen benutzt wird. @ dennis: Ich wäre froh, wenn du dir Zeit nimmst. gruß
Das 1. Relais dient zum Ein / Aus des Motors
(die schon vorhandene Schaltung).
Das 2. Relais dient zum Wechseln der Motorrichtung.
Im Prinzip muß das 2. Relais was ähnliches machen wie das 1.
z.B. Anziehen wenn der Taster für "Schublade offen" gedrückt ist und
erst wieder abfallen wenn der Taster für "Schublade zu" gedrückt ist.
Derr Motor muß dann so angeschlossen sein das er die Schublade öffnet
wenn das Relais 2 ohne Strom ist und schließt wenn das Relais angezogen
ist.
Sozusagen wie unten (Mit 2x Umschalten) nur noch mit Selbsterhaltung...
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| | Motor
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Schublade.jpg
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Uwe hat wohl was getrunken... morosow schrieb: > STK500-Besitzer meinte man bräuchte 2 Relais. Und eben das kapier ich > nicht. Eigentlich sind es zwei Schaltungen: Die Motorsteuerung und die Relais-Steuerung. Die Motorsteuerung ist oben schon erklärt: Siehe Polwender von tip. Die Relais-Streuerung: Der jeweilige Endschalter schaltet das Relais frei, das für die Bewegung sorgt, die den Schalter betätigt. Nebenbei muss das Relais sich auch noch selbst halten. Vielleicht funktioniert die Schaltung im Anhang. Ist nur hingekritzelt. S3 soll der Taster sein, der die Schublade zum Laufen bringt. S1 und S2 die jeweilgen Endschalter. K1 und K2 sind die Relaise. Gewähr, dass das Ding funktioniert gebe ich keine. Etwas Hirnschmalz dürfen auch andere investieren.
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So, auch wenn es jetzt schon paar Pläne hier gibt, ich schmeiß meinen auch noch mal mit rein, ist nicht so schön in Eagle gemacht, weil ich da ewig brauch, eh ich überhaupt einen vernünftigen Taster finde, deswegen hab ichs ganz billig in Paint gemalt. Wenn du für das K2 ein vernünftiges Impulsrelais findest mit zwei Wechslern, sollte das soweit funktionieren. Noch ne Beschreibung, S1 ist der eigentliche taster, S2 und S3 sind die Endlagenschalter. MfG Dennis
Danke euch für die Schaltungen. Echt nett hier im Forum. Werde die Schaltungen mal nachbauen und berichten. gruß
Hallo! Ich nochmal was sind denn Impulsrelais? Hab nur normale Wechsler von Omron hier. gruß
Impulsrelais heißen manchmal auch Stromstoßrelais. sozusagen muss man nur mal einen Impuls auf eine Steuerleitung geben, und dann wechselt es seinen Zustand, ich kann dir nichtmal sagen, ob es solche Relais mit zwei Wechslern gibt, ich denke bei Eltako gibts sowas in den ihren Multifunktionsrelais mit integriert, musst mal bisschen suchen. MfG Dennis
Naja ich hab gedacht er will seine Küche automatisieren und bin von ca. 5 Schubladen ausgegangen. Dann hab ich mir überlegt wieviele Relais und Endschalter, Taster usw. er benötigen würde und wie die Verdrahtung aussehen würde. Die SPS braucht nur die Endschalter. Wobei man es so programmieren könnte das der Endschalter der Gerade betätigt ist durch unbetätigung die Fahrt in den anderen Endschalter veranlaßt. Mach das doch mal mit ner Verdrahtungsprogrammierbaren Steuerung.
Das geht auch ganz ohne Relais. Mechanischer Umschalter für Polwendung wird von 2 Nasen an der Schublade betätigt. 2 weitere Nasen betätigen eine Öffner der den Stromkreis unterbricht bevor die Lade wieder zurückfährt, diser wird durch den Taster überbrückt. Ähnlich wie bei der most useless machine.
> wird von 2 Nasen an der Schublade betätigt und > 2 weitere Nasen betätigen Dann muß er aber immer 4 Nasen in Küche stehen haben die ansonsten blöd in der Gegend rumgucken und den Kühlschrank leer fressen.
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