Forum: Platinen Altium-Support jetzt aus China, wir steigen um


von Tim (Gast)


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Hi,

Wir steigen auf demnächst auf Orcad um, weil alle Hotline Daten von 
Altium bei deren Entwicklung in China landen und das ist meinem Cheffe 
zu heikel. Wer hat Erfahrung mit Orcad? Kennt jemand ein gutes Buch zum 
Lernen?

Tim

von Zorg (Gast)


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> weil alle Hotline Daten

schickt ihr denen etwa eure Designs zu oder was?

von Purzel H. (hacky)


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Was solldas? Viele Firmen vertrauen den Cinesen die Fabrkation an, 
stellen sogar ein Werk hin. Altium zuegelte nach China um viele 
guenstige Absolventen einstellen zu koennen, derweil in Australien nur 
Pfeiffen unterwegs zu sein scheinen, oder sie sind eh viel zu teuer...
Als Alternative empfehle ich das Forum von Altium. Es ist in derRegel 
sehr schnell. Wunder dauern laenger, erwartbares geschieht eher gar nie.

von Nulltschegger (Gast)


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Delta Oschi schrieb:
> Altium zuegelte nach China um viele
> guenstige Absolventen einstellen zu koennen

Ist vieleicht Altium von den Chinesen aufgekauft worden ??
Wenn dem so ist: Da gib es dann bestimmt günsige "Probeinstallationen" 
;-)

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Tim schrieb:
> Altium bei deren Entwicklung in China landen und das ist meinem Cheffe
> zu heikel.

Wer seine Designs auf Rechnern mit Internetzugang entwickelt, kann das 
sehr entspannt sehen. Da macht der Hersteller der Software auch nichts 
mehr aus.

Frag ihn doch mal wo er einen Rechner herbekommt dessen Teile nicht aus 
China kommen, oder eine Telefonanlage, Router sein Handy .... .

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Nulltschegger schrieb:
> Ist vieleicht Altium von den Chinesen aufgekauft worden

Von einer Firma/Investor .. der seinen Sitz in China hat. Was daran 
anders sein soll als einer aus Australien muss man mir in langsamen 
einfachen Worten erklären damit ich es verstehe.

von Purzel H. (hacky)


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Ist eine amerikanische Firma vertrauenswuerdiger ? Jedes email von und 
nach den USA wird vom NSA gescannt. Irgendwelche Vorteile werden 
ausgenutzt. In dem Zusammenhang macht ein Gurgel email account speziell 
Sinn, um irgendwelches Geheimwissen in die Welt raus zu blasen. Dagegen 
ist China Spielzeug, die haben schon mal das Sprach- & Schriftproblem.

von tom (Gast)


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Also ich würde einfach keine geheimen Designs an irgenwelche Hotlines 
schicken. Oder schickt einfach zum Spass mal fehlerhafte Designs raus, 
aber sag mir vorher in welche Geräte das eingebaut wird...

von Purzel H. (hacky)


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Chinesische Firmen zu meiden ist nicht wirklich weise. Denn die werden 
uns in relativ kurzer zeit eh abhaengen. Waehrend hier die Wirtschaft 
vor sich hin duempelt, Fachkraefte auch mit Tueten kleben versuchen zu 
ueberleben, laeuft die Wirtschaft in China. So ist es nur eine Frage der 
Zeit und die tollen Dinge kommen aus China. Die entwickeln, waehrend wir 
auf Hartz durchhaengen.

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Delta Oschi schrieb:
> Die entwickeln, waehrend wir
> auf Hartz durchhaengen.

Du meintest wohl:

Die kopieren & fertigen, während wir entwickeln.

von Höffi (Gast)


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Natürlich kopieren die.

Kopierst Du etwa nichts?
Noch nie Referenz Designs von einem Hersteller als Vorlage verwendet?
Noch nie bei der Konkurrenz gedacht - ach das könnte ich ja eigentlich 
auch so machen...?

Zugegeben bei den meisten Chinesen isses eher "das kann ich kolmplett 
gelnau sol macheln" ;-) aber das kann sich schnell ändern.

von Michael H. (michael_h45)


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Kan asta schrieb:
> Die kopieren & fertigen, während wir entwickeln.

Auf dem Klischee kannst du dich nicht mehr lange ausruhen, bis du 
wirklich auf die Nase fällst.

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Michael H. schrieb:
> Auf dem Klischee kannst du dich nicht mehr lange ausruhen, bis du
> wirklich auf die Nase fällst.

Wir werden sehen. In China kann man halt die Produktionskosten extrem 
drücken, während es bei bestimmten Entwicklungen meist von Vorteil ist, 
Spezialisten aus unseren Längengraden mit am Tisch zu haben.

Btw. war das Klischee nicht bös gemeint. Es sollte eher einen Gegenpol 
zu Oschis Sichtweise sein. Die echte Wahrheitliegt wohl irgendwo 
dazwischen.

von Purzel H. (hacky)


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Ich hab die Zukunft auch nur vorweggenommen. Ich hab zu Beginn meiner 
Karriere auch zehn Jahre nach Anweisung gebaut, bis ich's konnte. Und 
die Chinesen sind nicht duemmer. Die Leute sind schnell, und es sind 
viele, sehr viele.

nicht vergessen wer ihnen die Technologie brachte ... ich haett sie 
weiter Reis anbauen lassen, aber es waren unsere Verraeter, aeh Firmen, 
die dort Werke hinstellten.

von Höffi (Gast)


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> nicht vergessen wer ihnen die Technologie brachte ...
> ich haett sie weiter Reis anbauen lassen

Jep.

China um 1970 war dritte Welt Entwicklungsland.
Heute sind viele Städte moderner als hier!
(OK aber auch versmoggt... )

Und der Staat schwimmt nur so im Geld. Nix Schulden.

China hat Atomkraftwerke, U-Boote, Flugzeugträger, ein Weltraumprogramm 
etc.

IBM hat seine Notebook/PC Sparte ja schon länger an Lenovo verkauft.
Spionage Firmware im Thinkpad? Denkbar...
Huawei wird immer größer und macht den anderen Telekom-Ausrüstungs 
Anbietern mächtig Konkurrenz. Wenn die da serienmäßig ne Hintertür in 
die Produkte einbauen biste nirgendwo mehr sicher vor Spionage ;)

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Jetzt aber bitte mal wieder auf dem Teppisch kommen, ihr 
Wirtschaftsweisen.

von Adler (Gast)


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Kan asta (Firma: Basta) (kanasta) schrieb:

Delta Oschi schrieb:
>> Die entwickeln, waehrend wir
>> auf Hartz durchhaengen.

> Du meintest wohl:

> Die kopieren & fertigen, während wir entwickeln.

Wenn du jetzt auch noch erklären könntest, wo die gerade die neue 
Produktline DS2000 "kopiert", "abgekupfert", "geklaut" haben??

http://www.rigol.com/prodserv/DS2000/

Etwa von Hameg?

Aber denen fehlte doch wohl der ASIC ...

http://www.hameg.com/613.0.html?L=1

von (prx) A. K. (prx)


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von Tja (Gast)


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Eh Wurscht. Die Welt geht im Dezember unter.

von Adler (Gast)


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> Eh Wurscht. Die Welt geht im Dezember unter.

"Untergehen" so schnell nicht, aber die US-Regierung muss das 
Versprechen an Israel einlösen, das Obama hat sich abringen lassen, das 
iranische Nuklearprogramm zu zerstören, bevor die das Zeuch alles 
kolplett in 90 m Erdtiefe für jeglichen Zugriff von außen für immer 
verschwunden ist. Und das Zeitfenster dafür dürfte dieses Jahr 
auslaufen. Wir steuern also mitten auf einen großen Konflikt zu ...

von Tja (Gast)


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> Eh Wurscht. Die Welt geht im Dezember unter.

Evtl. ja auch früher, wenn die bösen Amerikaner irgendwelche Versprechen 
einlösen. Au Mann.

von Frank P. (mauz)


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Adler schrieb:
> "Untergehen" so schnell nicht, aber die US-Regierung muss das
> Versprechen an Israel einlösen, das Obama …

Tja schrieb:
> Evtl. ja auch früher, wenn die bösen Amerikaner irgendwelche Versprechen
> einlösen. Au Mann.

Aber löst nicht derjenige ein Versprechen ein, dem etwas versprochen 
wurde? In dem Fall löst Israel bei den Amerikanern ein, was diese 
versprochen haben? Einen Scheck löst auch der Empfänger und nicht der 
Aussteller ein. Der Aussteller muss seinem Versprechen nachkommen, es 
erfüllen.
frank

von Frank B. (f-baer)


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Zurück zum Thema!

Der deutsche Cadence-Support wird von der Firma FlowCAD geleistet, da 
geht also nichts nach China oder in die USA!
Die Hotline ist meist schnell und fast immer mit guten Antworten dabei.
Ich arbeite jetzt seit einiger Zeit mit dem Cadence-System und werde so 
langsam warm damit.
Wenn du konkrete Fragen hast, dann schreib mir eine PN oder wende dich 
direkt an FlowCAD, falls ihr schon einen Wartungsvertrag habt. FlowCAD 
bietet auch immer zur Einführung neuer Versionen mehrtägige Schulungen 
und Workshops an. In KW18 sind wieder Schulungen zum Schaltplaneditor in 
der Nähe von München, in KW19 kommt der PCB Editor dran, leider nur in 
der Schweiz komplett, in Feldkirchen gibts aber immerhin die Grundlagen.

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