Hallo Löter, ich bin gerade am suchen einer neuen Lötstation, nach 30 Jahren WTCP Magnastat soll es mal eine geregelte sein. Die WSP80 Lötkolben gefallen mir ganz gut, jetzt hab ich mal den Preis der Ersatzheizung nachgesehen... >90€ Halten die Dinger denn wenigstens lange? (Vergleichbar mit den Magnastat?) Da habe ich in 30 Jahren wenn ich mich recht erinnere einen Schalter und max. 2 Heizelemente "verbraten". Einsatz ist rein Hobby, also im Winter häufig, im Sommer nur gelegentlicher Betrieb ;-) Danke für Eure Erfahrungsberichte. Rudi
Bekommst Du meiner Erfahrung nach mehr oder weniger nie kaputt. Habe 3 und bisher ist keiner ausgefallen, alle älter als 5 Jahre (so ca...)
Rudi M. schrieb: > Die WSP80 Lötkolben gefallen mir ganz gut, jetzt hab ich mal den Preis > der Ersatzheizung nachgesehen... >90€ Das Ding kostet in der Herstellung keine 15 Euro und in China mache sie dir drei dafür.Das sind Preise für Gewerbliche die diese Kosten an den Endkunden weitergeben können.Wenn meine mal unreparabel kaputt ist sehe ich genügend andere bezahlbare alternativen.Keine Weller mehr ...obwohl ich sehr zufrieden bin.Gehe mal zum Preis einer Weller oder oder... zum einkaufen.Was du da alles bekommst was viel aufwändiger ist als ein Lötkolben.Dann verstehst du wie ich das ganze auch nicht mehr.Naja,dem gewerblichen ist das wurscht.
herbert schrieb: > Gehe mal zum Preis einer Weller oder oder... zum > einkaufen.Was du da alles bekommst was viel aufwändiger ist als ein > Lötkolben. Hallo Herbert, na ja, ich gebe Dir vollkommen Recht mit dem Preisen, aber für das Geld einer Weller kaufe ich bestimmt keine Chinaware. (Ja ich denke die meiste "Markenware" kommt auch aus dieser Region) Die meisten Chinaböller haben ja nur 50Watt oder weniger, es käme vielleicht noch eine LS80 in Frage, aber die ist auch schon bei 100€. An welche Stationen hättest Du gedacht? Gib mir bitte mal einen Tipp. Dankeschön, Rudi
Rudi M. schrieb: > An welche Stationen hättest Du gedacht? Gib mir bitte mal einen Tipp. Tut mir leid ,da kann ich dir nicht helfen ,denn auf Grundlage von Bilder und Beschreibungen möchte ich keine Empfehlung aussprechen.Dinge die ich kaufen will möchte ich zumindest einmal betrachtet und in der Hand gehalten haben.Haptik und Bauchgefühl entscheiden....auch die Folgekosten.Gibt ja nicht so viele Hobbylöter die mehrere hundert Euro für eine Lötstation ausgeben wollen.Einige davon kennen die Weller aber von der Arbeit.
Hallo Rudi, bin auch "nur" Hobbylöter. Verlöte ca. 100g Lötzinn im Jahr. Dabei aber nicht nur Platinen sondern auch Messigprofile, sehr dünne Bleche usw... (Modellbau). Habe eine Magnastat und eine geregelte (WSP80?) von Weller. Wie die genau heissen kann ich grade nicht nachsehen, da ich im Krankenhaus liege. Die Magnastat habe ich jetzt seit rund 20 Jahren, die geregelte seit 16 oder 17 Jahren. Und bei beiden ist mir das Heizelement noch nie kaputt gegangen. Bei der Magnastat habe ich gleich am Anfang den Schalter als Ersatzteil dazu gekauft, aber bisher nicht gebraucht. Ich würde NIE etwas anderes kaufen. In der Industrie gibt es Bereiche, da sind die Lötkolben Tag und Nacht eingeschaltet. Auch Magnastat-Geräte. Und genau dafür sind sie auch gebaut. Das bedeutet jetzt nicht, dass andere schlechter sind, doch die Weller-Geräte sind für mich über jeden Zweifel erhaben und ihr Geld ganz bestimmt auch wert. Einige Modellbaukollegen von mir haben "ständig" neue Lötkolben, da sie sich von Billigangeboten locken lassen. Für das Geld, was die schon für Schrott bezahlt haben, da hätten sie sich auch drei Weller-Geräte kaufen können. MfG Ulli
Habe gerade meine geregelte neue wieder in den Schrank gestellt und die alte WTPC mit neuer 7- er Spitze bestückt- nichts besseres als die alte WTPC!
herbert schrieb: >> An welche Stationen hättest Du gedacht? Gib mir bitte mal einen Tipp. > > Tut mir leid ,da kann ich dir nicht helfen ,denn auf Grundlage von > Bilder und Beschreibungen möchte ich keine Empfehlung aussprechen.Dinge > die ich kaufen will möchte ich zumindest einmal betrachtet und in der > Hand gehalten haben. Hallo Herbert, na das klang in Deinem ersten Post aber so als ob Du schon Alternativen im Auge hättest. Ersa RDS80 käme als preiswertere Lösung noch in Betracht, bei der gefällt mir aber die Lösung mit den Spitzen nicht. Wie oben schon geschrieben, das "breite Angebot" an Chinaware ist schon wegen der Prospektwerte weitgehend raus. Außerdem langen die teilweise bei den Lötspitzenpreisen ordentlich nin. Aber wir schweifen ab, ich wöllte hier keine breite Diskussion über das Markenbewusstsein oder eben nicht lostreten, die gabs ja schon öfters. Und ich hab mir auch schon Pace und JBC mal angesehen, das ist jetzt für meine Zwecke wirklich übertrieben und mir auch zu teuer. (Weller ist mir eigentlich auch zu teuer, aber wenn das Ergebnis gut ist, ärgert einen das halt nur ein Mal, beim bezahlen, und danach nie wieder) Danke, Rudi
ca schrieb: > Bekommst Du meiner Erfahrung nach mehr oder weniger nie kaputt. Habe 3 > und bisher ist keiner ausgefallen, alle älter als 5 Jahre (so ca...) Hallo ca, danke für Deine Einschätzung. Ist die im gewerblichen Einsatz seit 5 Jahren? Oder wie nutzt Du die? danke, Rudi
Ulli B. schrieb: > Die Magnastat habe ich jetzt seit rund 20 Jahren, die geregelte seit 16 > oder 17 Jahren. Und bei beiden ist mir das Heizelement noch nie kaputt > gegangen. > Bei der Magnastat habe ich gleich am Anfang den Schalter als Ersatzteil > dazu gekauft, aber bisher nicht gebraucht. Hallo Ulli, danke das Du Dich sogar aus dem Krankenhaus beteiligst. Bei den "alten" Weller Dingern habe ich keine Zweifel das die ewig halten. Die werden halt deutlich langsamer warm als die neuen, da wird das Material nicht so beansprucht. Die neuen Varianten haben ja deutlich mehr Leisung und weniger Masse drumherum und lassen sich genauer regeln. Die brennen ja anscheinend auch durch wenn der Temperaturfühler sich verabschiedet. Und bei den Ersatzteilpreisen dachte ich mir frag ich mal nach Erfahrungen. Danke, Rudi
Rudi M. schrieb: > (Weller ist mir eigentlich auch zu teuer, aber wenn das Ergebnis gut > ist, ärgert einen das halt nur ein Mal, beim bezahlen, und danach nie > wieder) Eigentlich ärgert mich nur der Preis (90 Euro) für so eine lumpige Heizpatrone an der nichts dran ist.Ich weiß ja wie die aussehen und ich bin vom Fach kann Aufwand und Materialeinsatz einschätzen...ich lege mein Handy zum Preis von 80 Euro daneben und verstehe die Welt nicht mehr. Weller ist Marktführer in Germany auch bei den Gewerblichen.Das kann ein Grund sein...ich zahle auch keine 4,50 für 0.4 Liter Bier obwohl da nicht viele drüber nachdenken sondern zahlen.
Ringy schrieb: > Habe gerade meine geregelte neue wieder in den Schrank gestellt und die > alte > WTPC mit neuer 7- er Spitze bestückt- nichts besseres als die alte WTPC! Hallo Ringy, na das hoffe ich doch nicht! Das Weller seit der Magnastat nicht besseres mehr rausgebracht hat ;-) Was war das für eine geregelte Station die Du in den Schrank gestellt hast? Wenns eine Weller war, mache ich Dir ein Angebot. Grüße, Rudi
herbert schrieb: > Eigentlich ärgert mich nur der Preis (90 Euro) für so eine lumpige > Heizpatrone an der nichts dran ist.Ich weiß ja wie die aussehen und ich > bin vom Fach kann Aufwand und Materialeinsatz einschätzen... Das war ja der Ursprung meines Threads. Mein erster Gedanke war: die holen sich die Marge bei den Ersatzteilen. Wenn die neuen wegen der hohen Leistung schneller kaputt gehen richtet sich das für den Hersteller über die Lebensdauer der Station wieder. Die alten TCP Ersatzteile waren ja direkt preiswert, sind erst in der letzten Zeit teuer geworden im Einzelhandel. > Grund sein...ich zahle auch keine 4,50 für 0.4 Liter Bier obwohl da > nicht viele drüber nachdenken sondern zahlen. Dann warst Du sicher noch nie auf dem Oktoberfest ;-) Du benutzt ja anscheinend auch Weller, und so lange man sich nur über den Preis der Ersatzteile ärgert macht das nichts, wenn man die nicht braucht. Schlimmer wäre für mich wenn ich mich über die neue Lötstation ärgern würde. Grüße, Rudi
Rudi M. schrieb: > ich bin gerade am suchen einer neuen Lötstation, nach 30 Jahren WTCP > Magnastat soll es mal eine geregelte sein. Die Magnastat IST geregelt. Ein Neukauf macht vor allem dann Sinn, wenn Dir die 50W Heizleistung zum bleifreien Dachrinnenlöten nicht ausreichen. Der einzige Nachteil der Magnastat ist die etwas mühsame Temperatureinstellung per Spitzenwechsel. Aber warum solltest Du jemals die Temperatur ändern? Weil Du das Lot wechselst. Von SnBi auf PbSn auf bleifrei. Dafür und nur dafür ändert man die Temperatur, und um Kontamination zu vermeiden benutzt man auch jeweils eigene Spitzen. Und schon ergibt die Sache Sinn.
om pf schrieb: >> ich bin gerade am suchen einer neuen Lötstation, nach 30 Jahren WTCP >> Magnastat soll es mal eine geregelte sein. > > Die Magnastat IST geregelt. Ein Neukauf macht vor allem dann Sinn, wenn > Dir die 50W Heizleistung zum bleifreien Dachrinnenlöten nicht > ausreichen. Ja, Sorry, ist mir auch gleich aufgefallen, konnte es aber wegen dem Folgebeitrag nicht mehr ändern. Gemeint hatte ich einstellbar. Und ja, nach > 30 Jahren sind mir die Geheimnisse mit den Lötspitzen der TCP bekannt und das war alles kein Problem so lange es um bleihaltiges Lot, THT Bauteile, DIP ICs und großzügige Platinenlayouts ging. Mittlerweile mache ich viel SMD, die Dinger werden immer kleiner, die Rastermasse immer enger, die Lote (ja ich hab noch bleihaltiges LOT bis an mein Lebensende, oder zumindest so lange wie ich die Vordere von der Hinterseite des Lötkolbens unterscheiden kann) die Layouts werden enger, Reparatursachen sind praktisch nur noch bleifrei. Die neuern Lötkolben sind wesentlich filigraner und bei weitem nicht so klobig wie eine TCP-S. Das macht das arbeiten mit kleinen SMD Platinen angenehmer. Es geht mir nicht darum das im Datenblatt für das Lot angegebene ° Löttemperatur genau zu erreichen, oder eine maximale Anzahl Lötungen mit der Lötspitze hinzubekommen,viel wichtiger ist mir mal schnell ein paar Grad mehr einstellen zu können um nicht gleich die Spitze zu wechseln wegen 3 Lötstellen. Ja ich weis das das nicht gut ist ;-) Grüße, Rudi
Rudi M. schrieb: > Dann warst Du sicher noch nie auf dem Oktoberfest ;-) Konnte früher in zehn Minuten zu Fuß auf d´Wies`n gehen....heute dauert das länger aber diese Saufveranstaltung ist noch schlimmer als ein schlechter Lötkolben.;-)
Rudi M. schrieb: > Die neuern Lötkolben sind wesentlich filigraner und bei weitem nicht so > klobig wie eine TCP-S. Das macht das arbeiten mit kleinen SMD Platinen > angenehmer. Wenn's Dir vor allem um moderne Spitzen geht: es gibt einen Adapter für die WTCP-S, mit dem man die kurzen Spitzen der WP80 verwenden kann. Das ist im wesentlichen eine Kupferstange mit Magnet hinten dran, welche hinter die WP80-Spitze in die Hülse kommt und diese auf die alte Länge bringt.
om pf schrieb: > Wenn's Dir vor allem um moderne Spitzen geht: es gibt einen Adapter für > die WTCP-S, mit dem man die kurzen Spitzen der WP80 verwenden kann. Das Ja, den Bürklin Katalog bin ich auch schon durch, weil die Auswahl an kleinen Spitzen für TCP ja nicht groß ist. Es sind im Endeffekt aber nicht die Spitzen, es ist der (relativ, im Vergleich zu den neuen und für SMD) klobige, schwere und lange Lötkolben. Der Reiz ist ja auch, das die Spitzen des WSP mit dem Adapter auf dem TCP-S gehen. Es ist ja nett gemeint, und ich mag meinen alten Magnastat auch noch gerne aber hauptsächlich wollte ich eine Einschätzung ob ich mit dem neuen (teuren) Teil dann auch Ruhe habe, oder alle 3-4 Jahre neue Heizkörper für ein Heidengeld brauche weil die Konstruktionsbedingt (schnell, klein, leicht) vielleicht etwas viel Power haben und deshalb oft kaputt gehen. Grüße, Rudi
herbert schrieb: > Konnte früher in zehn Minuten zu Fuß auf d´Wies`n gehen.... > heute dauert das länger Ja, ich wohne jetzt auch außerhalb M. > aber diese Saufveranstaltung ist noch schlimmer als ein > schlechter Lötkolben.;-) Ehrlich? Die Wies`n ist doch nur 2 Wochen, der schlechte Lötkolben immer ;-) Servus, Rudi
Ich habe die WD2 mit 2x WP80 in der Firma und die WTCP-S zu Hause. Die neuen WP80-Kolben sind deutlich leichter und haben einen dünneren Griff, wass Leuten mit kleinen Händen entgegenkommen mag. Allerdings macht sich da auch der Zug des Kabels stärker bemerkbar, das hätte man ruhig weicher und dünner gestalten können. Von der Zuverlässigkeit bin ich nicht so beeindruckt. Die Kiste läuft hier 10 Stunden am Tag, wobei sich nach 99 Minuten der 150°C-Standby einschaltet. Mir sind in den letzten 3 Jahren bereits zwei Kolben mit defektem Temperatursensor ausgefallen (der Heizer hatte noch Durchgang). Reparatur ist nicht, nur Komplettaustausch. Die WTCP-S läuft jetzt seit fast 30 Jahren störungsfrei, wenn auch mit etwas geringerer Nutzungsdauer. Bleifrei brauche ich zu Hause nur selten zum Reparieren, dann kommt halt mal ne 8er Spitze drauf. Weller ist immer noch brauchbar, aber heutzutage würde ich mir wahrscheinlich eine Metcal holen, mit HF-Heizung.
om pf schrieb: > Die Kiste läuft > hier 10 Stunden am Tag, wobei sich nach 99 Minuten der 150°C-Standby > einschaltet. Mir sind in den letzten 3 Jahren bereits zwei Kolben mit > defektem Temperatursensor ausgefallen (der Heizer hatte noch Durchgang). > Reparatur ist nicht, nur Komplettaustausch. Hallo Om pf, ahh, jetzt kommen die Infos ;-) Na ja, das ist ja das was mich zweifeln lässt, für die TCP gab (gibt) es jedes Teil einzeln, allerdings dachte ich man kann den Sensor auch tauschen bzw. der hängt in der Heizung und deshalb ist die so teuer. Irgendwo hatte ich im Forum was von durchbrennenden Heizkörpern gelesen wg. defektem Sensor. Scheint dann aber nicht so häufig vorzukommen, an der geringen Zahl der Einträge gemessen. Auch der ganze Schnickschnack mit den neuen Steuergeräten und externer Programmiereinheit richtet sich auch eher an Fertigungsstraßen, damit keiner der Löter was kaputtmacht. Noch eine Frage zu der Standbyschaltung, (auch einer meiner Gründe für eine neue Station) Schaltet die immer auf Standby nach der Zeit, oder merkt die Station ob gelötet wird oder nicht an der benötigten Energiezufuhr? Oder hast Du die Schaltablage? Danke für Deine Infos. Grüße, Rudi
Rudi M. schrieb: > Irgendwo hatte ich im Forum was von durchbrennenden Heizkörpern gelesen > wg. defektem Sensor. Scheint dann aber nicht so häufig vorzukommen, an > der geringen Zahl der Einträge gemessen. Der Fehler äusserte sich so, dass beim Einschalten die Temperatur hochzählte und sich nach ca 30sek der Kanal abschaltete. Es kann sein, das ältere Stationen (z.B. die im Magnastatgehäuse mit Drehknopf und grüner LED) den Fehler nicht erkennen und dann bis ultimo weiterheizen. > Noch eine Frage zu der Standbyschaltung, (auch einer meiner Gründe für > eine neue Station) Schaltet die immer auf Standby nach der Zeit, oder > merkt die Station ob gelötet wird oder nicht an der benötigten > Energiezufuhr? Oder hast Du die Schaltablage? Lt. Handbuch wir die Leistungsentnahme erkannt und der Timer zurückgesetzt. Der Standby geht mir tierisch auf die Nerven, weil das Ding immer dann aus ist, wenn ich es brauche. Aber 24/7 durchlaufen lassen habe ich mich noch nicht getraut. Mit den Magnastaten wurde das früher so gemacht, aber da war der Strom noch billiger ;-) Neben dem StBy auf 150°C nach max 99 Minuten kann man noch eine Abschaltung nach max 999 Minuten programmieren. An die WD2 passen auch die alten dicken Kolben, alles was den 6poligen Stecker hat. Neuer Kolben an alte Station geht auch, sofern sie die Leistung liefern kann.
Wir haben in der Firma ca. 10 Kolben WSP80 äteres und neueres Modell. Bei dem neueren Modell is die Heizung schon fast der ganze Kolben und fast so teuer wie ein Erstzkolben. Reparaturen hatten wir ca. 2x Heizung und 3x den Halter für die Spitze in den letzten 2 Jahren. Das größte Problem ist die Temperatur, bis 360°C halten die Dinger lange, bei Temperaturen 400°C und höher gehen die Spitzen und auch der Halter (wird zerfressen) schneller kaputt. Privat nutzen ich ein altes Modell WSP80 seit ca. 3 Jahren mit der ersten Spitze und noch ohne Reparatur.
>Einsatz ist rein Hobby, also im Winter häufig, im Sommer nur >gelegentlicher Betrieb ;-) Also im Hobbybereich würde ich mir da keine Gedanken machen. Hab auch die WSP80 seit ca. 8 Jahren und bin immer noch sehr zufrieden. Ich glaub bei mir läuft die Station in einem Jahr weniger als in der Industrie in einer Woche. Ehrlich gesagt glaube ich das Ding wird micht noch Jahrzehnte begleiten bei meinem Nutzungsverhalten. Mir kommt es beim Lötkolben eher auf die Handhabbarkeit drauf an, als ob jedes Teil 1000 Jahr hält. In der Arbeit haben wir mit JBC gearbeitet, sind noch nen Tick besser zu arbeiten, aber 20€ für eine Lötspitze sind mir im Hobbybereich eher ein Dorn im Auge. Die Brennen nähmlich schneller ab als jedes Heizelement(nur bei den JBC sitzen das Heizelement halt in der Spitze). Im Unterhalt sind die WSP80 einfach gut ~5€ pro Spitze und bis auf Lötschwämme ist das, dass einzige was ich tauschen musste. Gruß Matthias
om pf schrieb: > Es kann sein, > das ältere Stationen (z.B. die im Magnastatgehäuse mit Drehknopf und > grüner LED) den Fehler nicht erkennen und dann bis ultimo weiterheizen. Oh, mir hätte gerade die mit dem Drehknopf besser gefallen, weil einfacher zu bedienen und im Notfall auch noch selbst zu reparieren. Die Modernen sind mir auch etwas zu teuer, irgendwo ist dann auch Schluss mit lustig ;-) WellerFriend schrieb: > Bei dem neueren Modell is die Heizung schon fast der ganze Kolben und > fast so teuer wie ein Erstzkolben. > ... > Das größte Problem ist die Temperatur, bis 360°C halten die Dinger > lange, bei Temperaturen 400°C und höher gehen die Spitzen und auch > der Halter (wird zerfressen) schneller kaputt. Ja, die Reparaturfreundlichkeit hat gelitten, was eindeutig der Industrie geschuldet ist, da lohnen sich die Handgriffe und die Lagerhaltung nicht mehr. Stone schrieb: > In der Arbeit haben wir mit JBC gearbeitet, sind noch nen Tick besser zu > arbeiten, aber 20€ für eine Lötspitze sind mir im Hobbybereich eher ein > Dorn im Auge. Die Brennen nähmlich schneller ab als jedes > Heizelement(nur bei den JBC sitzen das Heizelement halt in der Spitze). Ja, das habe ich gesehen, es gibt auch Weller mit Heizkörper in der Spitze zum schnellen wechseln und auch wegen der schnellen Regelung. Danke Euch für die Erfahrungen. Ich denke ich werde es mal probieren mit dem WSP ;-) Grüße, Rudi
Hallo, mir ist grade mein WSP80 kaputt gegangen (Widerstand des PT20 sehr groß, Heizelement funktioniert noch). Hatte das Teil nich übermäßig lange, habe aber viel damit gelötet (Okt. 2009 gekauft). Da ich ihn an einer Eigenbaulötstation betrieben habe, überlege ich, irgendwie noch einen anderen Temperatursensor mit in den Kolben zu stopfen um ihn weiter verwenden zu können. Das Regelverhalten wird wohl wegen des zusätzlichen Wärmewiderstands zum Sensor schlechter werden, aber nochmal 100€ für einen Lötkolben ausgeben sehe ich auch nicht ein. Ansonsten wirklich ein schönes Teil!
Hi, eine kaputte Weller Heizung habe ich noch nicht gesehen. Allerdings ist mir nach ca. 25Jahren auch der Temperaturfühler meines LR20 kaputt gegangen. Eine günstige (eBay) Alternative zum WSP80 ist der FE75. Einfach das Absaugrohr rausziehen. Der hat die gleichen Spitzen. Vielleicht paßt ja sogar Der Temperaturfühler in Deinen WSP80.
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