Hallo, Ich möchte mich mit platinenbestueckung für kleinserien und Prototypen selbständig machen. Ich möchte von Hand löten. Kann mir jemand Informationen zum Markt geben ob das gefragt ist und welche Preise ich dafür nehmen könnte.
Wopsi schrieb: > Ich möchte mich mit platinenbestueckung für kleinserien und Prototypen > selbständig machen. Ich möchte von Hand löten. Hallo, seitdem es SMD gibt, ist das nicht mehr sinnvoll. Ein BGA-Gehäuse kannst du nicht von Hand löten, und bei QFP-Gehäusen mit weniger als 0,8mm Pitch kann es zumindest nicht jeder, vom Zeitaufwand mal abgesehen. Und wenn ich Geld zahle für einen Bestückungsdienst verlange ich selbstverständlich professionelle Arbeit und nicht Heisslöten in der Bratpfanne nach Anleitungen aus YouTube. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Ein BGA-Gehäuse kannst du nicht von Hand löten Heißluft... geht, hält man auch in der Hand :D > und bei QFP-Gehäusen mit weniger als 0,8mm Pitch kann es zumindest > nicht jeder, vom Zeitaufwand mal abgesehen. Naja jeden Pin einzeln löten macht doch kaum noch einer. Einfach Flux rüber und dann langziehen. Da hat man einen 100-pinner in ca. 1 Minute gelötet, egal ob nun 0.8 oder 0.5 pitch
Timmo H. schrieb: > Naja jeden Pin einzeln löten macht doch kaum noch einer. Einfach Flux > rüber und dann langziehen. Da hat man einen 100-pinner in ca. 1 Minute > gelötet, egal ob nun 0.8 oder 0.5 pitch Ein Bestückungsautomat macht das in <1sek. undzwar garantiert ohne Brücken und reproduzierbar. Abgesehen von einem einbzelnen Prototypen mit 30 Bauteilen wird wohl kaume iner eine Platine mit SMD außerhalb von wem per Hand löten lassen.
Kevin K. schrieb: > Abgesehen von einem einbzelnen Prototypen das wollte der TO ja Wopsi schrieb: > Hallo, > Ich möchte mich mit platinenbestueckung für kleinserien und Prototypen > selbständig machen. Kevin K. schrieb: > mit 30 Bauteilen wird wohl kaume iner eine Platine mit SMD außerhalb von > wem per Hand löten lassen. Das sehe ich auch so. Jede kleine Firma die einen Prototypen macht, hat eigentlich selbst eine kleine Werkstatt/Arbeitsplatz an dem man sowas eben schnell zusammenlöten kann. Selbst bei Kleinserien sind maschinelle Bestückungen bereits bezahlbar. Wenn man eine Platine per Hand lötet und dafür z.B. eine Stunde braucht und dabei dann auch noch Geld verdienen will wird es wohl teurer werden als wenn man es bei einem professionellen Bestücker machen würde.
was heist bezahlbar? einer von den grossen platienen Prototypen herstellern bietet sowas mitlerweile auch an.
Prototypen extern von Hand löten? Bei SMD wird das kaum jemand locken. Da wären kritische Lötungen wie z.B. BGA schon interessanter, nur geht das seriös wiederum nicht von Hand. Und ob ein Lötautomat, hier würde ich dann Dampfphasenlöten empfehlen, sein Geld einspielt wage ich zu bezweifeln. Viele haben einen "Standardbestücker" in der Nähe, ist teurer, hat aber viele Vorteile, z.B. schiebt der auch mal für seine guten Kunden eine Baugruppe in den Lötautomaten und gut ist. (Ein kleiner Beitrag in die Kaffeekasse wirkt da oft Wunder und nen guten Kaffe gibt es sowieso um die Wartezeit zu überbrücken). Wenn Du in der Nähe ein paar "Elektronik-Buden" hast frag doch dort mal ob die so eine Service-Leistung wie "Prototypen löten" annehmen würden. Ein Service "Früh bringen - Abends fertig" oder "kann drauf gewartet" werden (kostet Zuschlag) könnte sich sogar rechnen.
Selbst schon bei einem Bestücker erlebt: Paste drucken, von Hand platzieren und dann durch den Ofen. Handarbeit muss nicht unbedingt schlechter sein. Der Automat macht schon seine 10000 Bauteile/h, aber auch nur wenn die Rüstzeiten unter den Tisch fallen. Du könntest ev. noch Programmierung der Bauteile und Inbetriebnahme anbieten. Damit kannst du dich von den klassischen Bestückern abheben. Dein Vorteil ist aber in jedem Fall die Anwesenheit vor Ort und eine schnelle Bearbeitung der Aufträge (notfalls auch Abends und am Wochenende). Ich bin selbst schon bei großen Firmen angegangen. Der Auftrag wird angenommen, aber wenn dann noch ein größerer Auftrag kommt wird eher meiner liegengelassen. Da gehe ich lieber zu einer kleinen Firma vor Ort, auch wenn es ein paar Kreuzer mehr kostet. Ich habe zwar einen Löter/Programmierer/Inbetriebnehmer auf 400 Euro Basis, sonst wäre so ein Angebot aber interessant. Nur mit dem Unterbieten irgendwelcher Preise wirst du aber nicht weiterkommen.
Das Problem bei Prototypen ist nicht die Löterei, sondern bis man den ganzen Ramsch beisammen hat der drauf muss. Bis man dann noch ne BOM, Bestückungspläne etc. beisammen hat sind die Dinger auch zusammengebacken.
Ich möchte keine Preise unterbieten. Mich interessiert nur mal was man überhaupt bezahlt wenn man eine Kleinserie oder Prototyp von einer Bestückungsfirma anfertigen lässt.Ich bin noch am Anfang meiner rechere. Mir geht es darum, ob man mit dieser Selbständigkeit ein Einkommen realisieren kann oder nicht.
> Ich bin noch am Anfang meiner rechere. > Mir geht es darum, ob man mit dieser Selbständigkeit ein Einkommen > realisieren kann oder nicht. Kennst Du denn genug potentielle Kunden, mit denen Du zumindest die Hälfte Deines nötigen Einkommens erzielen kannst? Meiner Erfahrung nach läuft sehr viel über persönliche Kontakte zu den entsprechenden Leuten. Wenn Du niemanden kennst der so ne Dienstleistung gebrauchen könnte, wirst Du es am Anfang sehr sehr schwer haben Dich über Wasser zu halten.
Reinhard Kern schrieb: > Hallo, > > seitdem es SMD gibt, ist das nicht mehr sinnvoll. Ein BGA-Gehäuse kannst > du nicht von Hand löten, und bei QFP-Gehäusen mit weniger als 0,8mm > Pitch kann es zumindest nicht jeder, vom Zeitaufwand mal abgesehen. Und > wenn ich Geld zahle für einen Bestückungsdienst verlange ich > selbstverständlich professionelle Arbeit und nicht Heisslöten in der > Bratpfanne nach Anleitungen aus YouTube. > > Gruss Reinhard Ziemlich arrogant, unser Kernchen
Ich sehe das genauso. Aus diesem Grund bin ich unter anderem auch in diesem Forum um mir so viele Informationen wie nur moeglich zu beschaffen. Mein Ziel ist es meinen jetzigen Arbeitgeber als Kunden zu gewinnen weil ich weiß das wir Aufträge vergeben. Das wuerde mir ein Einkommen von vier bis fünf Monaten sichern. Jetzt brauch ich noch Kunden fuer die restlichen Monate. Wie findet man die, wenn man noch kein Gewerbe gemeldet hat?
Wopsi schrieb: > Wie findet man die, wenn man noch > kein Gewerbe gemeldet hat? Gelbe Seiten, Firmen anrufen/anschreiben oder ein Call-Center mit der Recherche beauftragen, oder auf Messen gehen und Visitenkarten verteilen. Werbung schalten dürfte da wohl erst mal zu teuer sein, aber wenn man mit Firmen ins Gespräch kommt kann man sich um Aufträge bewerben. Was die Selbständigkeit abgeht kann man das auch nebenberuflich machen, dein Chef muss das nur erlauben, bzw. kann es dir nicht verbieten, wenn du trotzdem zeitlich mit deiner ganzen Kraft deinem Arbeitgeber vertraglich zur Verfügung stehst und ihm keine Konkurrenz machst, was dann aber zum Problem werden kann, denn, wann willst du das dann machen? In jedem Fall mach erst mal einen Kurs bei der IHK mit, wo es um Existenzgründung geht und du da erst mal ausreichend Basiswissen zur Selbständigkeit erhältst. Im ungünstigsten Fall wird das nur auf einen 400Euro - Job hinauslaufen wo man dann bei seinem Kunden vor Ort in der Woche ein paar Stunden tätig ist. Es sollten dann aber übers Jahr ein paar verschiedene Kunden sein, nicht das einer auf die Idee kommt das du scheinselbständig arbeitest. Das lernt man dann aber alles in Kursen.
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