Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Temperatur Logger bauen


von Kevin (Gast)


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Hallo zusammen.

Ich Arbeite von der Schule aus an einem Projekt. Dazu benötige ich einen 
Temperatur-Logger mit einem Messbereich von ca -80 - +25°. Die Daten 
will ich später am PC auswerten und eine X/Y Kurve erhalten. Temperatur 
abhängig von der Höhe.

Da ich im Internet keinen Fertigen Logger in meiner Preiskalsse gefunden 
habe, muss ich wohl selber einen Bauen.

Da ich leider keine Ahnung von C programmieren habe dachete ich, ich 
stell mein Problem mal hier rein.

Meine Idee. Mikrocontroller Programmieren, PT 1000 für Temperaturmessung 
und Drucksensor für Höhenmessung anhängen.
Also bräuchte ich einen Mikrocontroller mit 2 Analogeingängen und einen 
PC kompatiblen Ausgang oder?

Hat jemand bereits erfahrungen mit so etwas gemacht und kann mir 
weiterhelfen?

Danke für eure Antworten.

Kevin

PS: Ich bin wirklich eine Quereinsteiger also bitte nicht zuviele 
Fachbegriffe. ;-)

von Anja (Gast)


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Frag mal dort nach:

http://www.hs-regensburg.de/hochschule/aktuelles/nachrichten/einzelansicht/article/studierende-schicken-stratosphaerenballon-los.html

oder bei Amateurfunkern.

p.s. Du brauchst auch noch eine Speicherkarte zur Aufzeichnung der 
Daten.
Leider sind die meisten Bauteile die Du Brauchst nicht bis -80 Grad 
spezifiziert. -> Heizung für die Elektronik einplanen.

Gruß Anja

von Kevin (Gast)


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Ja genau. Speicherkarte habe ich vergessen. Die Heizung erfolgt per 
Wärmebeutel.Was soll ich da nachfragen?

von Chris K. (gibbsen)


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von Purzel H. (hacky)


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Platin misst man nicht direkt mit dem Controller, sondern mit einem 
externen ADC. Die Gruende : Ein PT100 darf max 30mV drueber haben, ein 
PT1k 300mV, wegen Selbsterwaermung. Und die Steilheit in Bit/ Grad ist 
eher bescheiden. Also nimm einen 20 oder 24 Bit ADC.

von Thomas R. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Die für deine Anwendung geeigneten ATMEL-Prozessoren, z.B. ATMEGA32 
haben integrierte 10-Bit-ADCs.
Damit kannst du den Temperaturbereich mit 1/10°K auflösen.
Die geringe Spannungsänderung an einem PT1000 (ca.85 mV) muss ca. 
30-fach verstärkt werden, um den ADC voll auszusteuern.
Das geht am einfachsten mit einem Operationsverstärker, etwa so wie im 
angehängten Schaltplan.
Die gemessene Spannung ist nicht exakt proportional zur Temperatur, das 
kannst du mit Software aber linearisieren.

von Kevin (Gast)


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@ Delta

Ich nehme an am A/D Wandler kann man dann den Grad pro Ohm wert 
einstellen oder?
Kann man den gleich wie ein Mikrocontroller programmieren? Also in C? 
Und wesshalb soviele Bits? Die Gemessenen Werte sind ja nicht so hoch.

@ Chris

Kann ich an diesem Chip einfach die Sensoren anschliesen oder muss ich 
die Gelieferten verwenden?


Danke allen für die Antworten.

von Kevin (Gast)


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@ Thomas

Danke für deine Mühe. Das problem ist das ich noch nie mit 
Mikrocontrollern etc. Gearbeitet habe. Bin im 3 ten Lehrjahr als 
Automatiker. Ich habe also keine Ahnung wo ich diese schaltung 
reinmachen müsste.

Kennt ihr irgendwelche Anlaufstellen wo man sich über sowas informieren 
kann rsp. Direkt Hilfe bekommt?

von Thomas R. (Gast)


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Als Einstieg in die C-Programmierung eines ATMEL-Prozessors finde ich 
dieses Buch sehr gut:
http://www.amazon.de/AVR-Hardware-C-Programmierung-Florian-Sch%C3%A4ffer/dp/3895762008

von Kevin (Gast)


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Ich habe etwas schwiirigkeiten mit dem lernen aus Büchern. Da verstehe 
ich zum Teil nicht alles und es kotzt mich an dann immer nachzufragen 
etc. Persönlicher Informationsaustausch finde ich viel nützlicher.

Gibt es nicht irgendwelche Fachgeschäfte die auf dem Gebiet erwas drauf 
haben?

von Dennis (Gast)


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Kevin schrieb:
> Ich habe etwas schwiirigkeiten mit dem lernen aus Büchern. Da verstehe
> ich zum Teil nicht alles und es kotzt mich an dann immer nachzufragen
> etc. Persönlicher Informationsaustausch finde ich viel nützlicher.

Ich will dich nicht entmutigen, aber ein Austausch 
(Informationsaustausch) setzt voraus, dass du auch was zum tauschen 
hast. Mit Deiner Haltung (bzw deinen schwiirigkeiten) wirst du hier 
nicht sehr weit kommen...

von Kevin (Gast)


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Scho klar. ABER da ich das nur in diesem Speziefinschen fall brauche 
will ich nicht zu viel Zeit in das investieren und desshalb eher den 
einfachen Weg gehen.

Es ist nicht das ich faul bin aber mein Projekt (mit wetterballon die 
Erde filmen) beinhaltet auch noch andere Arbeiten als diesen Logger.

von Lars W. (larsw)


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Du hast 3 Möglichkeiten:

1. du speckst dein Projekt ab und machst nur das, was du auch selber 
schaffst/ du bereit bist, dich drum zu bemühen
2. du nimmst den Logger von Elektor
3. du setzt dich auf deinen Arsch und tust was!

3. scheint nicht dein Ding zusein, weil es dir zu schwer ist. Das ist OK 
aber dann hat sich das Thema hier wohl erledigt.

von Thomas R. (Gast)


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Lars W. schrieb:
> 2. du nimmst den Logger von Elektor

Der Temperatursensor ist aber nur bis -20°C und der Drucksensor von 
750...1100hPa spezifiziert, scheidet also aus.

von Lars W. (larsw)


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Wenn hier keiner so nett ist und für dich einen anderen sucht, kannst du 
Möglichkeit 2 auch vergessen.
Was bleibt jetzt noch übrig??? Genau! Möglichkeit 1!

von Kevin (Gast)


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Ich sage nicht das ich nicht bereit bin etwas zu erlernen. Ich 
durchsuche auch das Internet nach möglichkeiten und frage auch im 
privaten Umfeld. NUR warum soll ich den schweeren Weg gehen wenn es 
einfacher ginge?

von Chris (Gast)


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Bis wann muss es denn fertig sein? Ich denke Du hast Dich hier etwas 
übernommen. Eine solche Messanordnung stampft man nicht mal eben aus dem 
Boden. Erst recht nicht als Anfänger.

Kevin schrieb:
> Da ich im Internet keinen Fertigen Logger in meiner Preiskalsse gefunden
> habe, muss ich wohl selber einen Bauen.
Wo liegt denn deine Preisobergrenze?

von Horsti (Gast)


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Kevin schrieb:
> NUR warum soll ich den schweeren Weg gehen wenn es
> einfacher ginge?
Weil du dann etwas dazu gelernt hast. Das ist sicherlich auch der Sinn 
eines Projekts

von Kevin (Gast)


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Ich muss es ca in einem monat fertig haben.

Ich kann halt nicht genau einschätzen wie viel das kostet. Wieviel 
müsste ich ca. Rechnen?

von Chris (Gast)


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Kevin schrieb:
> Ich muss es ca in einem monat fertig haben.
Vergiss den Selbstbau.

Kevin schrieb:
> Ich kann halt nicht genau einschätzen wie viel das kostet. Wieviel
> müsste ich ca. Rechnen?
Aha, Du schreibst also weiter oben:
"Da ich im Internet keinen Fertigen Logger in meiner Preiskalsse 
gefunden
habe, muss ich wohl selber einen Bauen."
Und nun heißt es, dass Du gar nicht weißt, was so etwas kostet?

Troll!

von Karl H. (kbuchegg)


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Kevin schrieb:
> Ich muss es ca in einem monat fertig haben.
>
> Ich kann halt nicht genau einschätzen wie viel das kostet. Wieviel
> müsste ich ca. Rechnen?

Im Selbstbau?

Schwer zu sagen. Aber ich würde mal so sagen: Nimm dir ein 
durchschnittliches kommerzielles Produkt, welches deinen Anforderungen 
genügt und #multipliziere# den Preis mit 2. Darunter wirst du kaum 
kommen. Erst recht dann nicht, wenn du erst mal in die Grundlagen 
einsteigen musst.

Ausserdem ist mit diesen Voraussetzungen
> Da ich leider keine Ahnung von C programmieren habe
das eine Monat mehr als wackelig. Selbst dann, wenn du die Hardware 
schon vor dir auf dem Tisch liegen hast, wäre 1 Monat für einen Neuling 
sehr sportlich.

von Helfer (Gast)


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Kevin schrieb:
> Ich muss es ca in einem monat fertig haben.

Das ist realistisch, wenn du einigermassen sattelfest in C bist (also 
programmieren kannst) und Erfahrung hast mit Mikrocontrollern und 
Hardware. Dir fehlt aber beides?

Dennoch, allein der Temperaturbereich von -80 bis +25 Grad Celsius ist 
eine Knacknuss. Oben les ich was von Wetterballon, Stromversorgung ist 
auch problematisch, un heil runterkommen soll das Gerät ja auch noch...

> Ich kann halt nicht genau einschätzen wie viel das kostet. Wieviel
> müsste ich ca. Rechnen?

Das ist kein Hobbyprojekt mehr. Die HW allein gibt's sicher für nen 
Hunni, aber da steckt viel Know-How und Zeit drin in der Entwicklung!

von Kevin (Gast)


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Ok. Mal schauen. Würdet ihr eine alternative möglichkeit wissen? Ohne 
mikrocontroller?

von Chris (Gast)


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Lascar hat den  EL-USB-TC, kostet ca 75€  + TC von ebay, vielleicht 10€ 
musst
aber verifizieren daß es den Temperaturrange kann. Am einfachsten 
vielleicht
die T-Type , diese werden mit -200 angeboten.
Ansosnten, bau dir AN687 S.4 nach (-200 bis +600). Anstelle des 12Bit 
Wandlers kannst du auch den 10bit Wandler eines Mikrocontrollers 
verwenden,
wenn dieser einen Vref Eingang besitzt und die 10Bit genügen.

von Chris (Gast)


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An ist von Microchip.

von Kevin (Gast)


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@Chris

Danke vielmal. Das hilft mir weiter!

von Charly B. (charly)


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Anja hat dir doch gesagt: wende dich an Amateurfunker!,
warum bist du so beratungsresistent?

wir haben schon mehrere Ballonstarts gemacht, guggst du hier:

http://dl0wr.de/projekte.html

die Seite ist allerdings im umbau und versch. Bilder & links
funktionieren z.Z. nicht, aber infos gibts dort schon einige...

oder hier:

http://www.ersweiskirchen.de/ballon/mission-3/ballon-3.htm


vlG
Charly

von eProfi (Gast)


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Wenn Dir -40°C reichen sollten:

ibuy: 4 channels Multipoint-Temp&Hum 16_4  -40 ~ +120°C

Dallas DS1921G-F5  -40 .. +85°C mit 1/2°C Auflösung  für 18,90:
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http://www.fuchs-shop.com/de/shop/4/1/13372024/

Die wiegen 5 Grammm, was Dir sehr entgegenkommen dürfte.

Zum Auslesen brauchst Du einen iButton-Reader, z.B. den hier:
DS9490R  USB 1-Wire Adapter  21,90 €
und ein Anschlusskabel, z.B. eines aus der DS1402-Serie


Ansonsten: such Dir jemand, der Dir das gegen Geld macht, allein 
brauchst Du viel länger als 1 Monat, wenn Du noch andere Sachen vorhast.

von Kevin (Gast)


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Danke für die Vielen Beiträge. Echt toll dass Ihr euch die Zeit nehmt.
Ich habe erkennen müssen, dass es mit neinem Wissensstand und der 
vorhandenen Zeit wohl kaum reicht meinen eigenen zu Bauen.
Eine wichtigi Erkentniss da ich nicht unnötig Zeit aufrnden will.

Ich hoffe nun dass der  EL-USB-TC funktioniert.

Nochmals vielen Dank.

PS: vieleicht ergeben sich später noch ein paar Unklarheiten.

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