Disco-LED Gerät "zuckt" nur kurz beim Einschalten ist aber ansonsten tot.

[Attila C. (attila)]

Hallo!

Ein Freund brachte mir grade seine Disco LED Kiste vorbei mit der bitte 
es zu reparieren.

Symptom: Wenn man das Netzkabel amschliesst blinken die LEDs kurz auf, 
ansonsten ist das Gerät tot.

Mögliche Ursache: Das Gerät ist wohl mal hingefallen.

Ich bin jetzt nicht der fitteste aber es ist ein 7805 verbaut und das 
kenne ich aus dem Mikrocontroller Tutorial. Ich habe am Eingang wie auch 
am Ausgang die Spannung gemessen die sich auf 60mV belief. Das ist 
schonmal murks. Der Netzanschluss scheint ok zu sein da am 
Steckverbinder 220V ankommen.

Hat jemand eine Idee? Hat das jemand schon mal so gehabt als Symptom?

Vielen Dank!

[condor (Gast)]

Das es 5v DC (gegen GND)sind ist dir klar ?
dann mußt du halt schauen wo die spannung für den 7805 herkommen ...
bilder sind zu klein um was zu erkännen

[Attila C. (attila)]

Wie gesagt: Ich bin nicht der fitteste und daher wird es wenig sinnvoll 
sein wenn ich mich auf Fehlersuche auf der Platine begebe. Ich hoffe 
eigentlich darauf das einer hier im Forum sgat: "Jaja kenn ich, hatte 
ich auch mit Gerät XY und es war dieses Problem" Daher auch die kleinen 
Bilder. Die sollen nur das Gerät zeigen und nicht dazu dienen einen 
möglichen Defekt anhand der Bilder zu erkennen.

[-_- (Gast)]

Attila Ciftci schrieb:
> Die sollen nur das Gerät zeigen und nicht dazu dienen einen
> möglichen Defekt anhand der Bilder zu erkennen.

Wird das hier ein Quiz?
Kann man was gewinnen?

Meß doch mal am Eingang vom 7805, wenn Du schon am Ausgang nichts hast.
Vielleicht ist auch nur die Feinsicherung defekt, wenn es eine gibt.

Ohne Infos gibt es auch keine Infos. Du bist in der Bringeschuld...

[Attila C. (attila)]

Lieber -_-

1) Gewinnen kannst Du meinen Aufrichtigen Dank für die Hilfe sollte das 
Gerät mit deiner Hilfe wieder funktionieren.
Kannst Du einen defekt an einem elektronischen Gerät anhand eines Bildes 
erkennen? Donnerwetter! Respekt!

2) Wer lesen kann ist im Vorteil. Zitat: "Ich habe am Eingang wie auch
am Ausgang die Spannung gemessen die sich auf 60mV belief."

3) Das ich nicht der fitteste bin bedeutet nicht das ich zu blöd bin bei 
einem toten Gerät als erstes die Sicherung zu prüfen. Unabhängig davon 
würde aber ein elektronisches Gerät mit einer durchgebrannten Sicherung 
keinen Mucks mehr machen und nicht beim Einschalten kurz angehen. Oder 
sehe ich das falsch?

[-_- (Gast)]

Dann klemm die Last ab und schalte nur das NT ein.
Dann noch einmal messen.

[Strickwettbewerbgewinner (Gast)]

Attila Ciftci schrieb:
> Kannst Du einen defekt an einem elektronischen Gerät anhand eines Bildes
> erkennen? Donnerwetter! Respekt!
Wenn man zum Beispiel sieht dass ein bestimmtes Bauteil kaputt ist, oder 
wenn man "übliche Verdächtige" identifizieren kann, die gerne mal kaputt 
gehen - ja. Oder vielleicht kann man sogar erkennen kann wie die 
Schaltung funktionieren soll, und kann mit der Fehlerbeschreibung 
zusammen überlegen, was kaputt sein kann.

[Alexander S. (esko)]

Gib den Hersteller und die genaue Typbezeichnung an, sowie was das Gerät 
macht. Außerdem hochauflösende Fotos der Platine.
Anders wird dir hier keiner Helfen können.

[Dominik S. (dasd)]

Attila Ciftci schrieb:
> 2) Wer lesen kann ist im Vorteil. Zitat: "Ich habe am Eingang wie auch
> am Ausgang die Spannung gemessen die sich auf 60mV belief."

Dann verfolg' doch mal wo der Eingang des 7805 überhaupt herkommt und 
schau' warum da nur so wenig Spannung anliegt.

[Attila C. (attila)]

Es ist ein "American DJ colour burst LED"

Was es genau macht weiss ich nicht. Ich denke die LEDs flackern lustig 
zu Musik da ich meine ein Mikrofon auf der Platine entdeckt zu haben.
Es hat 3 Potis mit den Bezeichnungen "Chase" "Speed" und "Sound"

Anbei größere Bilder

[Attila C. (attila)]

Dominik S.: Ich habe mir das grade mal angeschaut und blicke es nicht. 
Es geht schon damit los das ich eigentlich erst mal einen Gleichrichter 
und einen größeren Kondensator erwarten würde vor dem 7805. Stattdessen 
Netzspannung-Sicherung-dicker Widerstand- dicker 2,2 µF 
Kondensator-dicke Diode??? Und viel weiter bin ich dann auch nicht 
gekommen. Die Platine ist nicht wirklich übersichtlich finde ich.

[spess53 (Gast)]

Hi

Kann es sein, das dieses Teil keine Netztrennung (Trafo) hat?

MfG Spess

[-_- (Gast)]

spess53 schrieb:
> Kann es sein, das dieses Teil keine Netztrennung (Trafo) hat?

Sehe ich auch so...

Nur was soll man sagen, er versteht es nicht zu messen.
Unterschiede zu VAC und VDC wurde er schon darauf hingewiesen.

[Dominik S. (dasd)]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatornetzteil

[Attila C. (attila)]

Ich sagte bereits: Ich bin nicht der fitteste. Den Unterschied zwischen 
AC und DC glaube ich schon zu wissen wie man allerdings einen 7805 ohne 
Trafo "füttert" weiss ich nicht.

Ich hatte eigentlich gehofft das die Fehlerbeschreibung zu einem 
typischen und bekannten Fehler hinweist. Dem scheint nicht so zu sein.

[Dominik S. (dasd)]

Attila Ciftci schrieb:
> wie man allerdings einen 7805 ohne
> Trafo "füttert" weiss ich nicht.

Siehe meinen Post darüber - das bedeutet für dich aber noch viel mehr 
aufpassen!
KEINE NETZTRENNUNG wie bei einem Trafo.

[Dietmar (Gast)]

In dem Dingen ohne Trenntrafo messen ist ganz schön heikel.
So wie ich das sehe hat das niergenwo einen galvanische Trennung vom 
Netz.

Die vier LED-Gruppen haben jede ihr eigenes Kondensatornetzteil und 
werden wohl über einen Transistor vom uC gesteuert. Der uC selber hat 
ebenfalls nur ein Kondensatornetzteil. Hier ist auch nix mit Trennung.

Mein Tipp, den gelben C mal nachmessen (muß der so schief sitzen?), die 
Dioden im Eingang nachmessen. 7805 ausbauen und testen/tauschen.

Gruß Dietmar

[spess53 (Gast)]

Hi

>Ich sagte bereits: Ich bin nicht der fitteste.

Dann lass die Finger von dem Teil wenn du keinen Trenntrafo hast. An der 
gesamten Schaltung kann (wird) Netzspannung anliegen.

MfG Spess

[Attila C. (attila)]

Liebe Leute:

Ich mag eh nicht an Sachen rummachen die an 220V hängen.
Nach Lektüre des Wikipedia Artikels (Danke Dominik) und den Warnungen 
von euch verspüre ich noch weniger Lust in dem Teil rumzustochern.

Wenn jetzt nicht einer von euch:
 "Hier! Ich weiss es! Ich hatte sowas schon mal! Tausche bauteil XYZ aus 
und es läuft wieder"
schreit, werde ich das Gerät wohl wieder zuschrauben und meinen Freund 
an Leute verweisen die wirklich Ahnung haben.

Also: Vielen Dank schonmal!

[Attila C. (attila)]

@ Dietmar: Ich weiss nicht wie man einen C misst. Aber der muss wohl so 
schief sitzen. Nur der Vollständigkeit halber.

[Alexander S. (esko)]

Wie schon geschrieben: Die Platine steht unter Netzspannung. Daher immer 
Stecker ziehen, bevor du daran gehst. Nach dem Abstecken eine Minute 
warten, bis sich die Kondensatoren entladen haben.

Was du trotzdem machen kannst: Die Sicherung prüfen. Die Kapazität des 
großen gelben und der kleinen roten Messen und messen welchen Widerstand 
diese Kondensatoren haben.

[Karl H. (kbuchegg)]

> "Hier! Ich weiss es! Ich hatte sowas schon mal! Tausche bauteil
> XYZ aus und es läuft wieder"

Das ist reichlich naiv.
Früher hatten die Fernsehelektriker ihre Stammfehler, die bei bestimmten 
Geräten bevorzugt als Alterserscheinung auftreten.
Aber wenn ein Gerät runterfällt, ist das alles Makulatur. Das kann alles 
und nichts sein.

[kevin-blue müller (Gast)]

man sieht´s doch ganz deutlich auf dem bild. R14 ist durchgebrannt.

[Attila C. (attila)]

Hallo Karl Heinz,

ich hatte halt gehofft das das ganz kurze Arbeiten eines Geräts nach dem 
einschalten ein typischer und bekannter Fehler ist. Das mag naiv sein 
aber es ist ja auch nicht sonderlich schlau die Frage nicht in dieses 
Forum einzustellen.

[Karl H. (kbuchegg)]

Attila Ciftci schrieb:
> Hallo Karl Heinz,
>
> ich hatte halt gehofft das das ganz kurze Arbeiten eines Geräts nach dem
> einschalten ein typischer und bekannter Fehler ist. Das mag naiv sein
> aber es ist ja auch nicht sonderlich schlau die Frage nicht in dieses
> Forum einzustellen.


Riiinnnng
Du Schatz, mein Auto springt nicht mehr an! Hast du eine Ahnung was das 
sein könnte, der Keilriemen vielleicht?

Möglich. Hast du denn schon unter die Motorhaube geguckt?

Geht nicht. Da liegt ein LKW drauf.



Vielleicht ist es ja auch nur ein Haarriss in einer der Leiterbahnen. 
Vielleicht aber auch nicht und im Kondensator ist ein Drähtchen durch 
die Erschütterung gerissen. Vielleicht hat es aber auch damit überhaupt 
nichts zu tun und ist möglicherweise .....

[Chris (Gast)]

Schau dir mal Q1 in der nähe der Sicherung an. Entweder es liegt am Bild 
oder der sieht etwas mitgenommen aus.

[Attila C. (attila)]

:-)))))))

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

naja, die allgemeinen Prüfungen kann man ja ruhig machen (ohne Strom)

1. alle Dioden durchmesen mit dem Vielfachmessgerät
2. Platine auf kalte Lötstellen prüfen (mein Tip: Die Diode rechts neben 
dem dicken gelben Kondensator hat möglicherseise Kontaktprobleme)

[Random .. (thorstendb)]

kevin-blue müller schrieb:
> man sieht´s doch ganz deutlich auf dem bild. R14 ist durchgebrannt.

Wah?!
Aber Q1 unter der Sicherung schaut in der Tat nciht gut aus ...

[Attila C. (attila)]

@ Kevin: R14 sieht aus wie alle anderen Rs. Woran erkennst Du das der 
durchgebrannt sein soll?

@Chris: Q1 sieht aus als ob da ein wenig Klarlack drauf ist. Ich weiss 
nicht das darauf hindeutet das es "gequält" wurde.

[Random .. (thorstendb)]

Ich tippe im ersten Anlauf ebenfalls auf nen Haarriss in einer der 
Leiterbahnen. Einfach mal im stromlosen Zustand alle durchpiepen.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

ein bischen merkwürdig sieht es auch aus, daß die Bestückungsseite 
unterhalb des 7805 solch komischen Schmodder drauf hat ...

[Attila C. (attila)]

Der schmodder schmeckt weder Süß noch bitter. Daher ist es wohl keine 
Cola und auch kein ausgelaufener C.

[Hubert G. (hubertg)]

Du solltest mal den 2,2µ Kondensator messen wenn dein Meßgerät so was 
kann.
Schau auch mal was da genau drauf steht.

[Attila C. (attila)]

Es war der 15 Ohm Widerstand vor dem Kondensator. Der hatte einen 
Widerstandswert von ca 17 Megaohm.