Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche elektrischen Absperrhahn


von Peter Wedrig (Gast)


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Hallo Leute!

Ich habe in meiner Wohnung hinter einem Waschbeckenspiegel versteckt 
einen solchen Hauptabsperrhahn für die gesamte Wohnungswasserversorgung:

http://www.wasserschaden-ratgeber.de/bilder/absperrventil.jpg


Da ich sehr oft auf Reisen bin und mir schon einmal der Schlauch einer 
Mischbatterie gerissen ist, möchte ich vor dem Verreisen die komplette 
"wasserlos" machen, in dem ich dieses Ventil zudrehe.

Jedoch möchte ich nicht jedes Mal den Spiegel demontieren, um an das 
Ventil zu kommen.

Gibt es einen elektrischen Antrieb für solche Absperrventile, die man 
einfach anstelle des Handdrehnknopfs aufstecken und mit Strom betreiben 
kann?

Habe da an solche Heizungsautomaten gedacht, die die Raumtemperatur an 
wassergeführten Heizkörpern regeln.

Vielen Dank und Gruß
Johannes

von i5000 (Gast)


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Magnetventil

von Peter Wedrig (Gast)


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Ich möchte an der ganzen Sache nicht viel rumpfuschen, da es eine 
Mietwohnung ist.
Ich habe im Prinzip nur diesen Absperrhahn zur Verfügung...

von Max D. (max_d)


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servo?

von marc (Gast)


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Peter Wedrig schrieb:
> Ich habe in meiner Wohnung hinter einem Waschbeckenspiegel versteckt
> einen solchen Hauptabsperrhahn für die gesamte Wohnungswasserversorgung:


Hinter einem Spiegel ? also hängt dieser die 4-6 Cm von der Wand Ab
die die Amatur am Platz braucht ? Oder wie kann man sich das vorstellen 
?
Ein Elektrischer antrib benötigt a auch bauhöhe und würde den abstannd
noch erweitern....

Also ich würde den Spiel Umhängen, oder beim Glaser deiner Wahl nen
loch reinschnibbel lassen....

Aber Nein ich kenne leinder keinen StellAntrieb für die Kleinen
Wasseranschlüsse die man zu hause hat.. und einen für in 8 Zoll Rohr ist 
wohl zu groß :-)

von Thomas E. (thomase)


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von Peter Wedrig (Gast)


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ALso es ist hinter dem Waschbeckenspiegel ein großes Loch, wo die 
Zuleitungsrohre vom ganzen Hochhaus durchgehen.

Zwischen Drehknopf und Spiegel liegen etwa 70 cm Platz, also ausreichend 
um auf den Knopf was "draufstecken zu können".

Auf der Seite von "magnetventile-Shop" finde ich auch kein einziges 
Ventil, wo man den Wasserkreislauf nicht auftrennen muss.

von i5000 (Gast)


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Peter Wedrig schrieb:
> Auf der Seite von "magnetventile-Shop" finde ich auch kein einziges
> Ventil, wo man den Wasserkreislauf nicht auftrennen muss.

???????????????????????????????????????????????????????????????????????? 
??????????????????????????????????????????????????  Wie willst du es 
denn sonst einbauen?

von Nico H. (nico84)


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Er möchte ein "Gerät" welches den Hahn bedient ;) oder den Nubsi 
darunter.

von Sauger (Gast)


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Mahlzeit,

Motorregelventile gibt es wie Sand am Meer. Brauchen zum verstellen aber 
Strom. Womit sich die nächste Frage stellt: wie kommt der Strom dorthin?

MfG

von Peter Wedrig (Gast)


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>Motorregelventile gibt es wie Sand am Meer.

Habe noch keines gesichtet :-(


>Womit sich die nächste Frage stellt: wie kommt der Strom dorthin?

Den Strom nehme ich von der Beleuchtung über den Spiegel, deren 
Zuleitung sowieso durch diesen besagten Rohrschacht verläuft um das 
Kabel "unsichtbar" zu machen.
Strom wäre also überhaupt kein Problem.

von ??? (Gast)


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Es wird also kein Magnetventil gesucht sonder ein Spindelantrieb für das 
vorhandene Absperrventil!

von chick (Gast)


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Schau doch mal bei der Heizungstechnik. 3-Wege-Mischer haben einen 
aufgesetzten Stellantrieb, so was könnte doch passen.

von Rangi J. (rangi)


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Magnetventile? also mal im Ernst, solche bescheuerten Tipps. Diese 
Dinger brauchen dauerhaft Strom um an zu bleiben. Das wird dann auch ein 
bissel warm und braucht Energie die nicht nötig ist. Magnetventile sind 
für Anwendungen, in denen kurzzeitig das Medium angeschaltet werden 
soll, z.b. Waschmaschine. Aber nicht über Tage.
Ich habe selber einige Antriebe im Einsatz, aber alle diese Antriebe 
sind für Kugelhähne und Mischer, d.h. die drehen sich nur 90°. So wie 
ich das sehe sind das bei Peter aber Hähne, die mehrere Umdrehungen 
brauchen.
Sowas habe ich leider noch nicht gesehen.
Mein Tipp: Selbstbau, kauf einen Antrieb z.b. DQ220 von Wiltec, versuch 
das Ding mechanisch auf der Welle des existierenden Hahns zu befestigen, 
entferne die Endlagenschalter und denke dir etwas aus, um die Endlage 
anhand des Hubs zuerkennen. Alternativ könnte man bei 
Gleichspannungantrieben mit 24V einen Stromanstieg erkennen, sobald der 
Hahn offen oder geschlossen ist.
Was besseres fällt mir auch nicht ein.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Scheibenwischermotor von Pollin?

von Hubert M. (hm-electric)


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Wie wäre es mit einem Scharnier an dem Spiegel?

von Marko (Gast)


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70cm Platz? Billiger Akkubohrer aus dem Baumarkt. Dann vom Absperrventil 
den Griff abschrauben. Mit etwas Glück ist da ein Nippel drin der ins 
Bohrfutter passt. Ansonsten feilst du dir einen Adapter.

Ansteuerung würde ich mit nem AVR machen der die Endabschaltung über 
Strommessung macht.

von Daniel F. (df311)


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dein bastelwille in ehren, aber wie oft pro jahr fährt man in urlaub?
einmal, zweimal?
vor dem urlaub den spiegel runter, wasser abdrehen, wegfahren, 
heimkommen wasser aufdrehen, spiegel rauf, rost raus, fertig

von Aufmerksamer Leser (Gast)


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Tja, Daniel F.
 > wie oft pro jahr fährt man in urlaub?
   einmal, zweimal?
 Das hat Peter Wedrig gleich erklärt.
 Antwort Datum: 29.03.2012 13:53:
 > Da ich sehr oft auf Reisen bin...

von dolf (Gast)


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moin !!!

such ne klempnerbude deiner wahl auf.
die können dir helfen .
der vermieter wär auch noch ne adresse.
mfg

von Bernd F. (metallfunk)


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Die Lösung ist der Spiegel.

Scharnier dranschrauben ( Vorher Holzplatte drunterkleben )
dann noch einen Magnetschnäpper, und gut ist.
( wurde so auch schon mal vorgeschlagen )

Warum ein simples Problem mit Technologie erschlagen.

Für viel Geld bau ich dir eine Konstruktion, da kannst du
diesen Wasserhahn von Saudi-Arabien aus mit deinem Handy zudrehen.

Soviel Geld willst du aber nicht ausgeben. :)

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Vor allem ist man dann immer unsicher ob die Konstruktion nicht doch 
versagt...

von Jobst M. (jobstens-de)


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Rangi Jones schrieb:
> Magnetventile? also mal im Ernst, solche bescheuerten Tipps. Diese
> Dinger brauchen dauerhaft Strom um an zu bleiben.

Abgesehen davon, daß der TO den vorhandenen Absperrhahn nicht 
austauschen möchte: Es gibt auch bistabile Ventile.


Gruß

Jobst

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Bernd Funk schrieb:
> Die Lösung ist der Spiegel.
>
> Scharnier dranschrauben ( Vorher Holzplatte drunterkleben )
> dann noch einen Magnetschnäpper, und gut ist.
> ( wurde so auch schon mal vorgeschlagen )

und wieso sollten Scharniere am Spiegel und Magnetschnäpper das Wasser 
abstellen?

von Wassermarsch (Gast)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> und wieso sollten Scharniere am Spiegel und Magnetschnäpper das Wasser
>
> abstellen?

Das nicht, aber Bretter bewegen. Manchmal auch solche vor dem Kopf.

(Sorry, der musste sein.)

von Volker S. (sjv)


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Bernd Funk schrieb:
> Die Lösung ist der Spiegel.
>
> Scharnier dranschrauben ( Vorher Holzplatte drunterkleben )
> dann noch einen Magnetschnäpper, und gut ist.
> ( wurde so auch schon mal vorgeschlagen )

Ist die absolut sinnvollste Lösung und funktioniert ohne Eingriff in die 
Hausinstallation.

von Old P. (Gast)


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Wat dat allet so jiebt....

1. Absperrhan hinter Spiegel - wer macht sowas?
2. Nun isser nunmal da, also einmal im Jahr zudrehen.
3. Scharnier am Spiegel ist schon genannt

Oder möchtest Du wie diese hippen Jungs (eher hippligen Jungs) das 
Dinges auch vom Hndy steuern? Ich vermute das ist der Hintergrund.

Old-Papa

von Chris S. (hondaracer1)


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das sich hier noch niemand über die 70cm gewundert hat, wenn ich glück 
hab ist mein arm 70cm lang, das muss ja ein gigantisches loch in der 
Wand sein.

Also wenn man gerne bastelt würd ich die version mit servo + 
strommessung machen. Ansonsten ist ein schwenkbarer Spiegel wo die beste 
Lösung, was das Aufwand-Nutzen-Verhältniss angeht. Aber mit einem 
schwenkbaren Spiegel kann man natürlich niemanden beeinducken, nichtmal 
sich selbst =D

von Düsendieb (Gast)


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Wie viel willste denn Selber bauen?

Was ist mit einem Schrittmotor und der gesamten Gtriebeuntersetzung aus 
dem Papiervorschub eines Duckers

von Peter Wedrig (Gast)


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Also Leute,

das mit dem abschrauben des Spiegels oder des Anbringens des Scharniers 
geht nicht, da ich vor dem Spiegel quasi wie ein Fensterbrett habe, 
welches ich nutze um Parfums, Hygieneartikel zu platzieren, da ich sonst 
nirgends dafür Platz habe.
Somit hätte ich auch nichts gewonnen, wenn ich jedes Mal das Zeug 
wegräumen müsste.

Basteln möchte ich in diesem Fall bewusst nichts, da ich fester 
Überzeugung war, dass es etwas "fertiges" gibt, was man wie ich bereits 
beschrieben habe einfach anstelle des "Drehgriffs" auf das Absperrventil 
aufsteckt.

Dass es bei mir nicht nur um Urlaub sondern auch um häufige Dienstreisen 
geht sollte noch erwähnt werden. Bin teilweise 2x in der Woche mehrere 
Tage unterwegs, wo ich einfach gerne aus Sicherheitsgründen das Wasser 
totlegen möchte.

Das Ganze sollte "High-aktiv" sein, heißt, dass es nur in Aktion Strom 
braucht. (Also nicht wie bei genannten Magnetventilen, die ständig Strom 
brauchen).


Gruß

von Bond (Gast)


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Was hindert Dich das Fensterbrett vor dem Spiegel mit der
vorgeschlagenen Holzplatte hinter dem Spiegel zu verbinden?
Dann kann alles auf dem Fensterbrett verbleiben, wird mit
weggeschwenkt.

Nur zum Nachdenken:
Ich wäre mit einem Mechanischen Antrieb für das Wohnungs-
absperrventil sehr vorsichtig. Wenn da was versagt und das
Ventilteil rausfliegt wird das sehr feucht.

Kläre auch vorher ab ob der Absperrhahn schon Sonder- oder
noch Gemeinschaftseigentum ist. Bei Gemeinschaftseigentum
ganz klar Finger weg, das bedeutet im Schadensfall gigantisch
Ärger.

von Ansgar P. (Gast)


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Peter Wedrig schrieb:
> Jedoch möchte ich nicht jedes Mal den Spiegel demontieren, um an das
> Ventil zu kommen.

Laß den Spiegel in Frieden, und Dir als mechanisch bequemste und 
sicherste Konstruktion einen hübchen Handknopf auf die Wand montieren, 
sowie eine biegsame Welle zwischem diesem und dem Absperrvertil.

von Harald W. (wilhelms)


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Ansgar P. schrieb:
> Peter Wedrig schrieb:
>> Jedoch möchte ich nicht jedes Mal den Spiegel demontieren, um an das
>> Ventil zu kommen.
>
> Laß den Spiegel in Frieden, und Dir als mechanisch bequemste und
> sicherste Konstruktion einen hübchen Handknopf auf die Wand montieren,
> sowie eine biegsame Welle zwischem diesem und dem Absperrvertil.

...oder einfach ein Rohr (mit Drehknopf), was bis oberhalb des
Spiegels reicht.
Gruss
Harald

von Peter Wedrig (Gast)


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>...oder einfach ein Rohr (mit Drehknopf), was bis oberhalb des
>Spiegels reicht.
>Gruss
>Harald

@Harald:
Wenn ich nach einem elektrischen Absperrhahn frage, dann will ich keine 
mechanische Lösung. Dass ich die Rohrleitung nicht auftrennen will (was 
bei einer Rohrverlängerung wohl der Fall ist), habe ich bereits 
erwähnt...


Sorry Leute, aber manchmal frage ich mich schon ernsthaft, wer denn hier 
die Frage stellt.


Gibt es sowas was ich suche, ja oder nein?!

Danke.

von chick (Gast)


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Ja.
Siehe oben.

von Peter Wedrig (Gast)


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>Schau doch mal bei der Heizungstechnik. 3-Wege-Mischer haben einen
>aufgesetzten Stellantrieb, so was könnte doch passen.

Auch diese haben nur einen Drehwinkel von 90°.

Dann werde ich wohl was aus einem Akkuschrauber basteln müssen...

von Harald W. (wilhelms)


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Peter Wedrig schrieb:

> Sorry Leute, aber manchmal frage ich mich schon ernsthaft, wer denn hier
> die Frage stellt.
> Gibt es sowas was ich suche, ja oder nein?!

Nicht alles, was man sich so wünscht, gibt es auch. Dann muss man eben
auch Alternativen in Betracht ziehen.

> Wenn ich nach einem elektrischen Absperrhahn frage, dann will ich keine
> mechanische Lösung. Dass ich die Rohrleitung nicht auftrennen will (was
> bei einer Rohrverlängerung wohl der Fall ist), habe ich bereits
> erwähnt...

Das ist ja gerade Dein Problem. "Elektrische Absperrhähne" müssen
in die Rohrleitung eingebaut werden. Und mechanische Lösungen, die
man direkt an Deinen Hahn anschliessen kann, gefallen Dir nicht.
Gruss
Harald

von Peter Wedrig (Gast)


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Mit "mechanisch" meinte ich die für mich nicht in Frage kommenden 
Vorschläge wie "Rohr auftrennen, Hahn wo anders hinsetzen".

Dann muss ich mich korrigieren, ich meinte "elektromechanische" 
Lösungen.

Bisher wurden folgende relevante Punkte genannt:
 - Eigenbau: Akkuschrauber / Pollin-Getriebemotor
 - Käuflich: 3-Wege-Ventil (kommt nicht in Frage, da 90°).

>Und mechanische Lösungen, die man direkt an Deinen Hahn anschliessen >kann, 
gefallen Dir nicht.

Wiegesagt, mehr wurde nicht genannt.

von Udo S. (urschmitt)


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Es gibt 1000 Arten, Größen und Bauforman von Spindelabsperrventilen. Da 
wirst du wohl nur mit sehr viel Glück einen elektrischen Antrieb finden 
der genau auf dein Ventil passt. Aus dem Grund wird sowas als Einheit 
verkauft, nämlich als elektrisches Absperrventil komplett. Aber das muss 
man natürlich austauschen.
Es ist sowieso keine gute Idee ein Hauptwasserhahn automatisch zu 
betätigen ohne zu sehen ob er dicht bleibt. Selten benutzte ältere 
Spindelabsperrventile neigen dazu an der Wellendichtung undicht zu 
werden wenn sie bewegt werden. Wenn man das verborgen elektrisch macht 
und nicht sieht daß es passiert, dann kann da Tag und Nacht Wasser in 
den Versorgungsschacht rinnen und entsprechende Schäden verursachen.
Wenn dann mehrere Mieter unter dir einen Schaden haben und es stellt 
sich heraus daß dein Hauptwasserhahn Ursache ist dann viel Spass.

von citizen (Gast)


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Ich halte diese Lösung als am besten geeignet für das Problem, denn mit 
der biegsamen Welle würde mann auch die Verschiebungen die durch die 
steigende Spindel am Absperrventil beim auf und zudrehen entstehen in 
den Griff kriegen.

Eine feine Lösung wäre auch den Spiegel durch einen Einbauspiegelschrank 
zu ersetzen da 70cm Platz zum einbauen zur Verfügungen stehen, dann 
würde auch eine starre Verlängerung der Spindel am Absperrventil 
reichen.

von Thomas (kosmos)


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ich würde einen Nachrüstset für Auto-Fensterheber nehmen. Die sind sehr 
flach. Allerdings könnte das Steuergerät Probleme machen. Da ja 
verhindet werden soll das einem Kind etwas passiert, wird der Strom bzw. 
Spannungsabfall gemessen um wieder aufzufahren. Musst als einen Schalter 
verwenden der den Strom abkann und dieses Steuergerät nicht verwenden.

Um das Teil zu befestigen würde ich so 2k Harz nehmen wie man es für den 
Modellbau nimmt das kannst du dann später wieder von der Welle des 
Knopfes abziehen.

Allerdings müsstest du den Motor anständig befestigen. Die 
Rechtssprechung sagt meist das man in einer Mietwohnung Löcher bohren 
darf (für Möbel, Handtuchhalter usw.)

http://www.tss-tuning.de/bilder2008/FH9252.jpg

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