Hallo Jungs, habe mal eine interessante Sache heute Nachmittag erlebt. Vielleicht hat jemand einen kleinen Tipp für mich wie immer....LoL Die Platine ist also vom Jakob, alles sauber gelötet. Die Speisung +-65V ist sauber fette Elkos dran. Wenn ich die Versorgung einschalte höre ich leises brummen ( Eingang über geschirmte Kabelel vom CD Player über meinen PGA Vorverstärker ) höre keine Musik. Fasse ich das Gehäuse vom STK an plötlich höre ich die Musik, kein Brummen kein ruaschen nichts !!! alles perfekt. Lässt sich auch sauber regeln. Ich muss aber die Versorgung schnell abschalten, also max 20 bis 30 sec, weil der STK ziemlich warm wird ( Kühlkörper ist noch nicht geliefert ) Was kann es sein ?
Thomas der Bastler schrieb: > ( Kühlkörper ist noch nicht geliefert ) AUA... Bestell schon mal einen Ersatz STK.
mhh schrieb: > Bestell schon mal einen Ersatz STK. Wieso sterben sie so schnell ? wenn ich nach 30 sec ausschalte , dann ist das gleiche Spiel, leises brummen, keine Musik, anfassen alles Ok..ausschalten.. PS Reserve STKs habe noch...
Thomas der Bastler schrieb: > Wieso sterben sie so schnell ? Weil denen ohne KK schnell zu warm wird vllt.? Jedesmal wenn ich vor die Tür laufe, fall ich 3 Meter runter und das tut immer weh. Was ist da los? Die Treppe wird übrigens erst nächsten Monat eingebaut...
verstehe schon, aber womit kann man das oben beschrieben dann erklären `? ( anfassen )
Thomas der Bastler schrieb: > verstehe schon, aber womit kann man das oben beschrieben dann erklären > `? > ( anfassen ) Erst wenn es fertig ist und etwas nicht funktioniert, kann man von Fehlern reden. Solange Du den STK nicht so betreibst wie er gedacht ist, gibt es kein falsches Verhalten.
Ok werde ich mal warten müssen bis die Kühlkörper da sind. Pro Stück habe ich einen Strangkühlkörper 300 mm Lang und 150 mm Breit vorgesehen. Werden die Seitenwände des Gehäuses. Front und Rückseite muss noch gelasert werden.
Wobei ich habe nirgends was geselen, dass man die Teile nichtmal 20 sec ohne kühlung bei ganz kleine Eingangssignal ( leise ) betreiben kann.
Thomas der Bastler schrieb: > ( leise ) ist da nicht relevant, sondern Betriebsspannung * Ruhestrom + Denkmechanismus = ach so...
Also Eure Tipps waren wie gewohnt, goldwertig ! Bin doch weitergekommen. Habe mal an einem Modul eine grössere Aluplatte provisorich befestigt und siehe funzt ! Das Problem schien wirklich, daß die wahrscheinlich interne Schutzmechanis ansprang. Dies habe ich zwar jetzt auch aber es liegt einfach noch an zu kleinen Kühlkörper definitiv !! So meine nächste Frage zum Thema. Ich welche Reihenfolge startet man am besten ? ( Die 2 Relais was ich habe ) 1 - Supply on 2 - LS On 3 - Ls Off 4 - Supply off ? Wenn ich wie oben beschrieben habe, knackt der LS beim abschalten. Die Relais sind relativ gute , ich denke Finder Relais. Mit einem Kontakt unterbreche ich die Leitung zwischen LS und STK Ausgang.
Die Reihenfolge ist schon richtig gewählt. Es wird eine kleine Offsetspannung am Verstärkerausgang geben (das ist normal und kein Fehler). Solange es ein leises knacksen und kein lautes knallen ist - unbedenklich. Ein RC Glied über den Relaiskontakt kann das mindern/ beheben.
Es ist schon ein richtiges kancks. RC Glied habe ich auch gedacht, aber der Kontakt liegt in Reihe mit dem Lautsprecher, klaro, wird dadurch die Qualität nicht beeinträchtigt ? Wie Dimensionieren ? Wäre sowas besser ? http://www.reichelt.de/Solid-State-Relais/S201-S06/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C38;GROUPID=3298;ARTICLE=15437;START=0;SORT=user;OFFSET=16;SID=11T2TFhH8AAAIAAEvEM403026e93feb23b492255ec513ea21220a#av_tabdata
Thomas der Bastler schrieb: > Wäre sowas besser ? Auf gar keinen Fall. Thomas der Bastler schrieb: > Wie Dimensionieren ? Mit 100 nF und 10 bis 20 Ohm anfangen. Da der Kontakt ja geschlossen ist im Betrieb, hat das keinerlei Einfluß auf die Wiedergabequalität. Thomas der Bastler schrieb: > Es ist schon ein richtiges kancks. Sicher, das zwischen Thomas der Bastler schrieb: > 3 - Ls Off > 4 - Supply off ? auch Zeit vergeht?
Ok werde ich mal probieren mit dem RC Glied. Ja für die beiden Relais habe ich eine kleine Tiny genommen. Zwischen der beiden Relais ist eine Verzögerung von ca 3 bis 5 sec oder sowas..
Angehängte Dateien:
-
elkos2.jpg
180 KB -
Relais.jpg
200 KB
Was mich noch ein bisschen stört ist folgendes : An der Netiteilkondensatoren wie im Datenblatt beschrieben ist, habe ich pro Spannung einen fetten Widerstand paralell. Also von Plus nach GND und vom GND nach Minus. 560 Ohm. Selbst nach mehreren Stunden sind die Elkos immernoch knackig voll. Jedesmal, wenn ich meine STK Module ab und anklemme gibt es einen funken. Ich denke es ist nicht gesund...was kann ich dagegen machen ?
Thomas der Bastler schrieb: > 560 Ohm. > > Selbst nach mehreren Stunden sind die Elkos immernoch knackig voll. (1) Entweder vergessen beidseitig anzuschließen oder die 560 Ohm stimmen nicht (mehr). Werden sie recht warm im angeschalteten Zustand? Wenn nicht, dann siehe (1).
Noch etwas.... Die Kondensator Pkatune vom Aufbau geföllt mir nur "suboptimal"..Ich wwerde es doch noch umfrickeln. Naja den Widerstand hatt icg vergesseb anzulöten. Nun die Frage ist dazu folgendes, Habe habe noch jede Menge 22000uF 63V Kondis herumfahren, Die Gleichspannung ist genau 65V. Kann ich die auf dauer verwenden oder soll ich die 100V Typen verwenden 10000uF ? Wiviele sollte ich verbauen ? Viel hilft viel ?
Thomas der Bastler schrieb: > soll ich die 100V Typen verwenden 10000uF ? Ja. Thomas der Bastler schrieb: > Wiviele sollte ich verbauen Für (+) und (-) je 3 Stück (also für 2 Endstufen, nicht pro Endstufe - das wird zuviel) Thomas der Bastler schrieb: > Viel hilft viel ? Nicht immer. Das dezente Zusammenbrechen der Betriebsspannung bei höherer Aussteuerung reduziert die Verlustleistung, ohne die Klangeigenschaften negativ zu beeinflussen (sich mit 2*200 Watt - 1 kHz Sinus vollzuballern wäre ein klein wenig krank).
> Die Gleichspannung ist genau 65V. Kaum. Es wird ein Trafo sein, und der transformiert die Netzspannung auf die Ausgangsseite. Die Netzspannung schwankt um +10%/-10%, also auch die Ausgangsspannung, also geht es auf 71.5V, und im Leerlauf noch ein paar Prozent mehr, so 75V. Da sind 80V Elkos schon besser. Zwar sind "gute" 63V Elkos nicht gleich bei 65V kaputt, und ein Elko der lange zeit an höherer Spannung hängt wird auch hochformiert (verliert Kapazität, gewinnt Spannungsfestigkeit) aber beschweren kann man sich da nicht wenn er kaputt geht. > Selbst nach mehreren Stunden sind die Elkos immernoch knackig voll. Dann stimmt was mit deinem Widerstand nicht, der wenn er funktionieren würde ausserdem extrem ungeschickt direkt den Elko heizt damit der möglichst schnell kaputt geht. > wird dadurch die Qualität nicht beeinträchtigt ? Natürlich, wie durch ein Stück Kabel. Schrecklich. > 1 - Supply on > 2 - LS On Eingangssignal kurzschliessen (Lautstärke 0) > 3 - Ls Off > 4 - Supply off ? > Wenn ich die Versorgung einschalte höre ich leises brummen Schlechter Aufbau, schlechte Kabelführung der Masseleitung. > Die Relais sind relativ gute , ich denke Finder Relais. Finder stellt Relais her, die bei 66VDC Gleichspannung sicher trennen können ? Das wäre mir neu. An Lautsprecherrelais werden hohe Anforderungen gestellt, weil sie im Fehlerfall Gleichspannung trennen nüssen, das können die meisten Relais nur bis 30V weil sie keine Methode haben, den Lichtbogen zu löschen, mit Pressluft oder per Magnet. Natürlich kann ma auch einfach ein Relais einbauen, welches hübsch ausssieht, aber im Fehlerfall nichts hilft.
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