Hallo, eine Bekannter von mir hat mitbekommen, dass ich die nächsten Tage bei Pollin bestelle und mich daher gebeten eine DVB-T Zimmerantenne für ihn mitzubestellen. Leider kann ich auf diesem Gebiet nicht mitreden. Habt Ihre Erfahrungen mit den dort angebotenen Antennen? Welche ist zu empfehlen? Die Rahmenbedingungen: Zimmerantenne für DVB-T Empfang mittels USB-DVB-T-Stick. http://www.pollin.de/shop/p/NzkwOTQ5/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen.html Mit freundlichen Grüßen Guido
Hauptsache aktiv und ab 5 euro. Aber selbst mit der doppelten passiven hab ich hier auf dem Land mehr als 30 sender nach ordentlicher ausrichtung.
Generell gilt: Antennen müssen lang genug sein, auch bei DVB-T. Damit meine ich nicht meterlang, sondern lang im Verhältnis zur gewünschten Wellenlänge. Es gibt DVB-t Antennen die sind kaum grösser als ein Bierdeckel und haben einen Verstärker eingebaut ( Aktivantenne ). Das nützt aber nix, wenn die eigentliche Antenne so winzig ist. Denn der Verstärker braucht ja ein Signal zum verstärken... Wenn er das Signal nicht hat, dann wird fleissig der HF Müll der Umgebung verstärkt, die Dinger verstärken nämlich meist Breitbandig ( billiger ) und vom DVB-T Signal bekommt der Receiver dann auch nichts mehr mit. Besser sind die Stabantennen mit einigen 10cm Länge. Noch besser sind die LogPeriodic Richtantennen, die bringen aber nur was, wenn man im "Randgebiet" wohnt und eh wenig Signal hat. Und dann auch nur über Dach montiert. Alles hängt davon ab, ob dein Kumpel nahe am Sendeturm wohnt oder nicht.
Hallo, vielen Dank für die Rückmeldung. Der Wisch schrieb: > Alles hängt davon ab, ob dein Kumpel nahe am Sendeturm wohnt oder nicht. Laut dieser Seite müsste für ihn eine Zimmerantenne genügen. http://www.ueberallfernsehen.de/empfangsprognose.html Die Entfernung zwischen Sender und Empfangsort beträgt ca. 5 Kilometer. Es besteht sogar Sichtkontakt. Trotz dessen hat er mit seiner bisherigen Antenne keinen guten Empfang. Er verwendet die Digital TV Antenne von Hauppauge (http://www.hauppauge.de/site/products/data_antenna.html). Die Sender kommen zwar rein ruckeln aber immer wieder. Was haltet ihr denn von der folgenden Antenne? http://www.pollin.de/shop/dt/NDc3ODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/Aktive_DVB_T_Antenne_SCHWAIGER_FLA1505.html Diese könnte man innen an die Scheibe klemmen. Allerdings stellt sich mir die Frage, ob die ganze Fläche Antenne ist oder nur Zierde. Mit freundlichen Grüßen Guido
>Antenne keinen guten Empfang. Er verwendet die Digital TV Antenne von >Hauppauge (http://www.hauppauge.de/site/products/data_antenna.html). Die >Sender kommen zwar rein ruckeln aber immer wieder. Da kommt Freude auf! Hauptsache Stummelschwanz, Klavierlack, Digital ... und schon läuft das Geschäft. Wer will schon so eine häßliche UHF-Antenne von 1975 verwenden? Damit kann man aber wenigstens ruckelfrei Fernsehen! Relativ gut geht auch noch die Küchensiebvariante. Die hat wenigstens noch einen echten Dipol, den man h/v drehen kann. Aber häßlich ist sie auch.
Hallo, Michael_ schrieb: > Da kommt Freude auf! Hauptsache Stummelschwanz, Klavierlack, Digital ... > und schon läuft das Geschäft. Die Hauppauge Antenne kann noch ausgezogen werden. Der Empfang wird dadurch allerdings auch nicht besser. Michael_ schrieb: > Relativ gut geht auch noch die Küchensiebvariante. Die hat wenigstens > noch einen echten Dipol, den man h/v drehen kann. Aber häßlich ist sie > auch. Selbstbau würde ich mir ganz gerne ersparen. Mit freundlichen Grüßen Guido
>Selbstbau würde ich mir ganz gerne ersparen. Du sollst doch nicht selbst bauen! Küchensiebantennen gibt es fertig! Die haben sogar einen regelbaren Verstärker drin. Am besten gehen die mit rechteckigen Sieb. http://www.pollin.de/shop/dt/NzUyOTI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/DVB_T_Antenne.html
Und es kommt auch darauf an, ob das DVB-T im Band III abgestrahlt wird. Wenn nicht, kann man die Stabantennen abzwicken.
Hallo, Michael_ schrieb: > Du sollst doch nicht selbst bauen! Küchensiebantennen gibt es fertig! alles klar, ich dachte Du meinst dererlei Konstruktion. http://forum.the-west.de/showthread.php?t=42286 Michael_ schrieb: > Und es kommt auch darauf an, ob das DVB-T im Band III abgestrahlt wird. > Wenn nicht, kann man die Stabantennen abzwicken. In welchem Frequenzbereich die Sender liegen muss ich meinen Bekannten morgen fragen. Wenn ich mich richtig erinnere kann er 3 oder 4 DVB-T Bouquets empfangen, d.h. 12 oder 16 Sender. Allerdings lagen diese nicht nebeneinander. Mit freundlichen Grüßen Guido
Moin, Hab Bekannten und mir passive Antennen selber gebaut. Die funktionieren (bei uns) besser als die diversen aktiven Antennen, die wir versucht/genutzt hatten. In etwa 90 cm Kupfer Draht (NYM-Leitung ohne Isolierung) in ein doppeltes Quadrat gebogen und so verlötet, daß die Anschluß-Punkte für das Coax-Kabel (A==Ader, M==Mandel) sich nicht berühren. / \ / \ \ / \A / / M\ / \ \ / \ / Die Seitenlängen der Quadrate entspricht je 1/4 der Wellenlänge des Mittelwerts zwischen höchster und niedrigster Frequenz der entsprechenden Region. Viel Erfolg, Olaf.
Alles völlig falsch! Wie soll denn das Geld unter die Leute kommen, wenn nicht ab und an mal was neues (nutzloses) gekauft wird? Eigenbau, alte UHF-Antenne usw. alles wirtschaftspolitisch ein vollkommenes Desaster! Klar, das Bild ist besser, doch das Geld ist noch in Eurer Börse! Da gehört es doch überhaupt nicht hin, es muss in Umlauf! Ok, versackt dann vielleicht in Griechenland, aber der seit Jahrzehnten kostenlos ausgeschenkte Ouzo muss ja gefälligst mal irgendwann bezahlt werden ;-)))) Ich habe noch eine gut 45Jahre alte UHF-Antenne auf dem Dachboden, damit geht DVB-T bei Signalstärke und -qualität bis zum Anschlag. Blöd, dass daran nur ein Flachverblöder hängt (Werkstatt), der Rest im Haus (2 Wohnungen) ist komplett verkabelt und hängt an einer aktiven Kathrein. Geht auch, Signal ist aber schlechter. Old-Papa
Hallo, Olaf schrieb: > Hab Bekannten und mir passive Antennen selber gebaut. Danke für den Hinweis. Wie bereits erwähnt, den Selbstbau möchte ich mir ersparen. Old Papa schrieb: > Ich habe noch eine gut 45Jahre alte UHF-Antenne auf dem Dachboden, damit > geht DVB-T bei Signalstärke und -qualität bis zum Anschlag. Du hast die Antenne damals hoffentlich selbst gebaut ;-) Ich habe gerade noch einmal nachgefragt. Mein bekannter empfängt 3 Bouquets auf den Frequenzen 490 Mhz, 514 Mhz und 706 Mhz. Abschließende Frage an Euch. Soll ich lieber diese Antenne http://www.pollin.de/shop/dt/NDc3ODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/Aktive_DVB_T_Antenne_SCHWAIGER_FLA1505.html - Angeblich mit GSM-Filter. Wichtig? - Kann über den PC mit Spannung versorgt werden. oder die folgende Antenne http://www.pollin.de/shop/dt/NzUyOTI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/DVB_T_Antenne.html - Große Frequenzbereich von 47 bis 862 MHz => Viel Rauschen? - Verstärkung einstellbar. bestellen? Mit freundlichen Grüßen Guido
Bei 5 km Entfernung zum Sender und "freie Sicht" sollte eine einfache UHF-Yagi ( 1/2 m lang ) allemal ausreichen - ggf. auch noch für eine paasive Verteilung auf 2 Empfänger. DVB-T wird wohl nie mehr über VHF gesendet. Wichtig ist dabei, dass die Sender alle aus einer wenigstens "ähnlichen" Richtung kommen.
Olaf schrieb: > Die funktionieren (bei uns) besser als die diversen aktiven Antennen, > die wir versucht/genutzt hatten. Kann ich nur bestätigen. Die simplen Doppelquads laufen hier im Berliner Randgebiet hervorragend. Meine bemesse ich für die ungefähre Mitte des UHF Bandes mit 15cm Kantenlänge und die Band III Sender blöken immer noch bestens rein. Bei grösserer Nähe zum UHF Sender tuns hier auch einfache Quads. Jedenfalls haben wir alle aktiven Antennen abgeschafft, als ich meine ersten Modelle an die Freunde verteilt hatte. Wir hängen sie ans Fenster oder an die Wand. U. B. schrieb: > DVB-T wird wohl nie mehr über VHF gesendet. In Berlin werden sowohl Kanal 5 als auch Kanal 7 für DVB-T benutzt. Zusätzlich noch mindestens 4 UHF Kanäle.
>http://www.pollin.de/shop/dt/NzUyOTI0OTk-/SAT_Ante... >- Große Frequenzbereich von 47 bis 862 MHz => Viel Rauschen? >- Verstärkung einstellbar. Rauschen interessiert bei digital nicht! Und obige war im direktem Vergleich mit dieser besser: http://www.pollin.de/shop/dt/OTk4ODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/DVB_T_Designantenne_aktiv.html Bedingungen waren 30 Km, Innenraum und ungünstige Lage in einem leichten Tal. Nach der Karte dürfte nur ein Empfang mit Hochantenne möglich sein. Bei 5 Km zum Sender müßte doch auch ein Stück Draht (nasser Schnürsenkel) reichen.
Hallo, vielen Dank für die Beiträge. Wenn ich Eure Beiträge so lese wundert es mich doch auch etwas, dass es Empfangsprobleme gibt. Mein Bekannter benutzt ein USB-DVB-T-Stick von Hauppauge! (Typ NOVA-T). Vielleicht ist auch nur der Stick bzw. dessen Antenneverstärker schlecht. Grundlegend bekommt er schon immer ein Signal. Abhängig von der Witterung hat er jedoch immer mal wieder kurze Aussetzer. Auf Dauer nervt das wohl. Mit freundlichen Grüßen Guido
Kleiner Hinweis, nur weils was bei Polling gibt ist das noch lang kein Schnäppchen, und obs was taugt is noch ne ganz andere Frage ... Ich würd mal die Technisat Digiflex TT1 (passiv) oder TT2 (aktiv) mit externem Netzteil (weil der Stick wohl keine 5v Speisespannung liefern kann), die laufen eigentlich immer wunderbar, und bei 5km zum Sender sollte das auch locker reichen.
@Michael_ (Gast) >>http://www.pollin.de/shop/dt/NzUyOTI0OTk-/SAT_Ante... >>- Große Frequenzbereich von 47 bis 862 MHz => Viel Rauschen? >>- Verstärkung einstellbar. >Rauschen interessiert bei digital nicht! Seit wann denn das? Habe ich da was verpaßt? Nur weil man kein Rauschen mehr auf dem Bildschirm sieht, ist Rauschen uninteressant? Interessant ...
Falls Guidos Freund im Keller wohnt, wird auch eine teure Markenantenne im Keller die Physik nicht überlisten. Soll er doch bestellen was ihm Freude macht. Die Empfangsbedingeungen sind an jedem Ort anders. Schlimmstenfalls geht das Ding zurück.
Noch eine Anmerkung zu den Haupauge Teilen. Ich habe ebenfals einen DVB-T USB Stick von Haupauge und der läuft nur sauber wenn am USB Bus sonst nichts dran hängt oder über einen Hub mit eigener Stromversorgung. An sonsten bekomme ich weniger Sender rein. Das hängt wohl daran das diese Dinger zu viel Strom vom USB zeihen. Gruß Peter
Hi, Philipp,
> Hauptsache aktiv...
Nicht immer.
Antennentechnik erfordert eine sorgfältige Abwägung vieler Parameter.
Schnellschüsse erleben wir dort nur selten von Genies, häufiger von
denen, die das erst noch werden müssen.
Die echt aktive Antenne kann in einem Frequenzbereich empfindlicher sein
als eine passive, wo das Außenrauschen einen höheren Rauschbeitrag
liefert als der erste Transistor.
Ansonsten gleicht der Verstärker wohl die Kabelverluste aus, steigert
aber den Anteil an Rauschen und Intermodulationen,
Für den selektiven Fernstempfang auf Kurzwelle ist die abgestimmte
passive Langdrahtantenne direkt am leistungsangepassten Vorverstärker
immer noch die beste Lösung.
Die Bezeichnung "aktive Antenne" ist doppeldeutig.
1. Im Bereich DVB-T und zu kürzeren Wellenlängen hin kann in sie "Dipol
in Resonanz mit Verstärker dahinter, leistungsangepasst" bedeuten.
Vorteile sind die etwa 3dBi Gewinn sowie die Schmalbandigkeit und damit
Unempfindlichkeit gegenüber Außerbandsignalen. Ihr Nachteil sind die
Anpassungsverluste vor dem ersten aktiven Element, die dessen
Rauschbeitrag erhöhen.
Im Bereich von Längstwelle bis zu mittlerweile 3 GHz kann "aktive
Antenne" auch bedeuten: "elektrisch verkürzte, breitbandige Antenne,
rauschangepasst an den ersten Transistor". Sie ist breitbandiger,
leichter, kleiner und kann empfindlich genug sein unter der oben
genannten Voraussetzung. Außerdem beeinflusst sie Nachbarantennen
weniger, ein gewaltiger Vorteil für breitbandige Peilantennen.
Zu den Pionieren gehören Prof. Dr. Flachenecker, R&S mit ihren Mess- und
Peilantennen und FUBA mit ihren Autoantennen.
Schmalbandigkeit kommt für DVB-T nur mit einer abstimmbaren Antenne in
Frage. Also wird eine marktgängige DVB-T-Antenne entweder mit einigem
Aufwand als echte aktive Antenne konstruiert sein - oder eher
bescheidene Empfangseigenschaften aufweisen.
Unterscheiden kann man das wohl erst nach Aufschneiden und Auflösen der
Vergussmasse oder im Antennenprüffeld.
Philipp, urteile bitte nicht vorschnell. Geschwindigkeit zählt heute
zwar viel, aber wer besonders schnell in die mentale Sackgasse einbiegt,
verliert bis zur Rückkehr viel Zeit....
Ciao
Wolfgang Horn
@ Matthias Sch. (Firma: Matzetronics): >> DVB-T wird wohl nie mehr über VHF gesendet. > In Berlin werden sowohl Kanal 5 als auch Kanal 7 für DVB-T benutzt. > Zusätzlich noch mindestens 4 UHF Kanäle. http://www.mabb.de/fileadmin/user_upload/pdf/DVB-T/2012-01-12_DVB-T-Belegung_tu_QVCneu.pdf Auch woanders wurden VHF-III Kanäle auf UHF geändert.
Iche noch mal... Nein meine 45 Jahre alte ist noch "Original Bad Blankenburg" ;-) Doch ehrlich, bei 5km zum Sendemast sollte doch ein nasser Finger und ne Kohlenschippe reichen! (Die nötige Körperhaltung überlass ich eurer Phantasie ;-)) So zumindest noch zu Analogzeiten. Und Ja, Rauschen kann DVB-T mehr versauen als beim Analogempfang. Wenn "das Rauschen" die Eingangsstufe im Empfänger dicht macht, ist Ende im Gelände, da hilft auch keine Aktivantenne weiter (ganz im Gegenteil!) Das schöne neue Digitalfernsehen ist nichts weiter als eine gute alte Analogfunkübertragung und funktioniert genau nach den gleichen Bedingungen wie schon vor über hundert Jahren! Nur die Modulation (Kodierung) der Übertragung hat sich geändert. Das ganze Gedöhns von Antenne, Kabel, eventuellen Antennenverstärkern (zum Ausgleich der Kabelverluste), HF-Teilen im Flachverblöder usw. ist kaum anders als zu Analogzeiten. Deshalb geht auch eine stinknormale VHF-Antenne selbst aus den 50er Jahren ganz prima für Kanal 5 oder 7 und eine UHF-Antenne für die oben liegenden Kanäle (neusprech: "Bouquets"). Wunder gibt es im Antennenbau nur beim Kaufpreis, nicht bei den physikalischen Bedingingen. Wer meint, mit einem Fitzeldraht und einem bombastischen Verstärker dahinter die Physik zu überlisten kann das gerne machen. Wenns dann nicht geht, hier fragen und doch bei Pollin den nächsten Plunder kaufen. Trägt zwar kaum zur Empfangsverbesserung, aber zur Steigerung des Bruttosozialprodukts bei. ;-) Old-Papa (der jetzt Feierabend macht...)
U. B. schrieb: >>> DVB-T wird wohl nie mehr über VHF gesendet. > >> In Berlin werden sowohl Kanal 5 als auch Kanal 7 für DVB-T benutzt. >> Zusätzlich noch mindestens 4 UHF Kanäle. > > http://www.mabb.de/fileadmin/user_upload/pdf/DVB-T... > > Auch woanders wurden VHF-III Kanäle auf UHF geändert. Richtig. Wurde anscheinend letztes Jahr komplett ins UHF Band verlagert. Weil ich DVB-S gucke, war ich da nicht auf dem neuesten Stand.
hier eine Bauanleitung für eine DVB-T antenne www.cnet.de/praxis/wochenend/39189229/page/3/dvb_t_antenne_fuer_5_euro_s o_klappt_der_eigenbau.htm einfacher geht es kaum. Hatte ich vor der Umstellung auf Satellit mehrere Jahre auf dem Balkon im Einsatz. Kaum zu sehen, aber trotzdem bei uns Bombenbild. MfG
hallo Wolfgang, das Ding ist in sendernaher Lage sehr gut zu gebrauchen, wenns weiter weg ist wirds damit aber dünn ;-) Bei 5km (wie vom Themenstarter beschrieben) sollte das aber noch gut reichen. Ich sag ja immer "nasser Finger und Kohlenschippe" ;-) besser natürlich das von Dir gezeigte "Kabel" Gruß Old-Papa PS: "Bombenbild", Bombenwetter" usw. haben einen durchaus sehr negativen Ursprung. Bomben wurden früher nur bei gutem Wetter geworfen (bzw zum Werfen geflogen) Manche Redewendung sollte mann sich verkneifen....
>"Bombenbild", Bombenwetter" usw. haben einen durchaus sehr negativen >Ursprung. >Bomben wurden früher nur bei gutem Wetter geworfen (bzw zum >Werfen geflogen) Manche Redewendung sollte mann sich verkneifen.... Das habe ich nicht gewusst. Danke für den Hinweis. MfG
Hallo, vielen Dank für Eure Beiträge. Ich habe für meinen Bekannte die "Aktive DVB-T Antenne SCHWAIGER FLA1505" mitbestellt. Heute wurde das gute Stück geliefert und mein Bekannter hat sie bereits abgeholt und bei sich getestet. Wie er mir gerade mitgeteilt hat funktioniert alles bestens. Wobei, wie bereits erwähnt, die Empfangsverhältnisse bei ihm nicht sehr widrig sind. http://www.pollin.de/shop/dt/NDc3ODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/DVB_T_DVB_C/Antennen/Aktive_DVB_T_Antenne_SCHWAIGER_FLA1505.html Mit freundlichen Grüßen Guido
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