Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spannungszusammenbruch bei Belastung am OPV


von Falk S. (Firma: mcs) (fsteini)


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Hallo habe folgendes Problem ich möchte mit einen NI USB 6008 Board, 
eine kleine Micropumpe zur Druckreglung, regeln. Natürlich liefert das 
Board nicht ausreichend Strom zur Versorgung der Pumpe weshalb ich einen 
Invertierer (siehe Schaltung Foto) dazwischen gehängt habe. Nun Passiert 
folgendes betreibe ich den Invertierer unbelastet messe ich zwischen 
Messpunkt (In Zeichnung Rot markiert)  1 und 2 dieselbe Spannung wie 
zwischen 3 und 2 (wie es ja auch sin sollte) hänge ich nun di e Pumpe 
zwischen 2 und 3 Bricht die Spannung komplett zusammen. Und das obwohl 
ich extra einen Leistungsstarken OPV gewählt habe
http://de.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=wgAEGBTxy7kwEfaWl6Qfbw%3D%3D
Ich scheine hier einen grundsätzlichen Denkfehler zu haben falls mir 
jemand auf die Sprünge helfen könnte wäre ich sehr Dankbar.

von MaWin (Gast)


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-15V und AGND verbinden.


Und 2.6MB für 2 halbe Striche ? Wahnsinnige treten bitte vor.

von Falk B. (falk)


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@  Falk Steingroewer (Firma: mcs) (fsteini)

>      P4020023.JPG
>      2,6 MB, 1 Downloads

Lies mal was über Bildformate!

>Hallo habe folgendes Problem ich möchte mit einen NI USB 6008 Board,
>eine kleine Micropumpe zur Druckreglung, regeln.

Wieviel Strom braucht die?

>Board nicht ausreichend Strom zur Versorgung der Pumpe weshalb ich einen
>Invertierer (siehe Schaltung Foto) dazwischen gehängt habe.

>zwischen 3 und 2 (wie es ja auch sin sollte) hänge ich nun di e Pumpe
>zwischen 2 und 3 Bricht die Spannung komplett zusammen. Und das obwohl
>ich extra einen Leistungsstarken OPV gewählt habe
>http://de.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=...

RCL richtig beschaltet?

Ausserdem braucht dein OPV eine Versorgungsspannung, die über/unter der 
Ausgangsspannung liegt, siehe Datenblatt "INPUT VOLTAGE RANGE" und 
"OUTPUT"

Wenn deine Pumpe nur ein paar Dutzend mA zieht und du nur unipolar 
ansteuern willst, reicht ein popeliger LM358 + Ausgangsstransistor, dann 
reichen auch unipolare +15V zur Versorgung.

MFG
Falk

von Bananen Joe (Gast)


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Interessant waere was deine Pumpe an Strom benoetigt und bei welcher 
Spannung.
Und wie gross der Anlufstrom ist.
Ich denke deine Verstaerker schalltet wegen Ueberlastung ab.

von Falk S. (Firma: mcs) (fsteini)


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Sorry wegen der Grafik kann es aber jetzt leider nicht mehr ändern.
Also meine Pumpe benötigt bei 1 V rund 180mA der Anlaufstrom beträgt 
380mA.Ich habe mich für diesen OPV entschieden da er einen Ausgangstrom 
vom 2A liefert ich habe auch schon ander OPV`s benutz bei denen passiert 
das selbe.
Bezüglich der Versorgungspannung der selbe Effekt tritt auch ein wenn 
ich eine Ausgangspannung von 3 V habe da ich den OPv mit +15 und 0 V 
versoge müsste das doch eigentlich im Range liegen

von John D. (Gast)


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1) Ganz dumme Frage: Besteht zwischen Board und 15V-Netzteil ein 
Massebezug? In deinem Plan fehlt der.

Edit: Hat MaWin schon gesagt.

2) (15V-1V)*0,18A=2.5W. Ohne Kühlkörper können da schon 
Chip-Temperaturen von 160°C auftreten, welche den Übertemperaturschutz 
des OpAmps auslösen.

von Bananen Joe (Gast)


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Was liefert den dein Netzteil?

von Falk S. (Firma: mcs) (fsteini)


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Hmm bei der Kühlung dürfte es keine Probleme geben habe an der 
Kühlkörpermontagevorrichtung auch einen Kühlkörper dran.

Zu Punkt 1 also das hatte ich bis jetzt nicht, verbinde ich jetzt 
allerdings den GND vom Board  mit dem des Netzteils messe ich bei einer 
Eingangsspannung von 2,5 V an den MP folgendes zw 1 und 3 messe ich -2,5 
V zwischen 3 und 2 0,03V zwischen 1und 2 auch 0,03 V hierbei ist es egal 
ob ich die Pumpe azwischen hänge oder nicht

von Martin (Gast)


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Betreib den OP doch lieber mit 5V, dann ist die Verlustleistung nicht so 
hoch

von John D. (Gast)


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Hast du vielleicht Pin 3 des OpAmps offen gelassen?

von Falk S. (Firma: mcs) (fsteini)


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Ja was muss denn da dran

von MaWin (Gast)


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> zw 1 und 3 messe ich -2,5 V
> zwischen 3 und 2 0,03V
> zwischen 1und 2 auch 0,03 V

Klarer Fall von Messfehler,
Maschenregel muß in der Summe 0 ergeben.

> also das hatte ich bis jetzt nicht, verbinde ich jetzt
> allerdings den GND vom Board  mit dem des Netzteils

Klarer Fall von "Ich habe von Strom nicht die
allergeringste Ahnung". Frag also jemanden, der
sich damit auskennt, und als Kleinkind schon
zumindest mal ein Lämpchen erfolgreich an eine
Batterie gehalten hat.

von John D. (Gast)


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Falk Steingroewer schrieb:
> Ja was muss denn da dran

Steht im Datenblatt. Wenn du ihn offen gelassen hast, hast du eine 
Strombegrenzung bei 0mA...

==> entweder mit Pin 4 verbinden (keine Strombegrenzung) oder eine 
Widerstand zwischen Pin 4 und Pin 3 (siehe Fig. 3).

von dein lehrer (Gast)


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@Falk Steingroewer
wenn man nicht mal einen satz so formulieren kann dass er für andere 
auch halbwegs lesbar ist weil man kein komma oder punkt kennt dann 
sollte man mit so schwierigen elektrischen sachen nicht 
rumexperimentieren weil man da einen elektrischen schlag bekommen kann 
durch hohe spannungen oder verbrennungen weil man nicht weiss dass der 
lötkolben heiss ist dann muss der doktor das wieder heile machen also 
baue lieber was ohne strom

von Falk S. (Firma: mcs) (fsteini)


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@ Bananen Joe

Vielen Dank das war die Ursache.

@ Bananen Joe, John Drake und Falk Brunner

Vielen Dank für die Mühe und schnelle Hilfe komme halt aus der Labor 
Medizin  und bin mit Schaltungstechnik kaum bewandert. Leider oder zum 
Glück (denn es macht ja auch Spaß) muss man sich für manche Versuche 
selber kleine Laborgeräte bauen und so ist man sehr Dankbar wenn einem 
auch wenn man ein wenig unbedarft ist geholfen wird.

von &KUNZderkann'z (Gast)


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Wozu ein OPV ?
Reicht ein Mosfet nicht ?

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