Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verlustleistung einer Induktivität


von Jürgen S. (rifay)


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Hi Leute,

ich hab da diese Induktivität gefunden und wollte mal fragen, ob ich 
richtig mit der Annhame liege, dass die Verlustleistung dieser 
Induktivität so berechnet wird:

http://www.reichelt.de/Power-Induktivitaeten-SMD/L-PIS4720-470-/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=73179;GROUPID=3709;artnr=L-PIS4720+470%C2%B5;SID=12T4GdI38AAAIAABGOr8s49a0e84d4138268b4f84ae088c9f7567#av_tabtech

Annahme der Strom der durch z.B. den Hochsetzsteller fließt und die 
Induktivität da eingebaut ist, ist 16A.
Der elektr. Widerstandswert ist mit 700mOhm angezeigt auf der homepage.

P = R * I^2 = 0,7Ohm  16A  16A = 179,2W

Ist das richtig oder falsch, weil mir das zu hoch erscheint bin ich mir 
da nicht so sicher??

könnt ihr mir bitte helfen
dankeschön

von Lötlackl *. (pappnase) Benutzerseite


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Da steht auch: • Rated DC I: 580 mA
Wie kommst Du auf 16A?

von mhh (Gast)


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Zu dumm, daß 16 A für diese Spule nicht zulässig ist.

Aber Deine Rechnung als solche stimmt erstmal.  :)

von Vn N. (wefwef_s)


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Jürgen Schmidt schrieb:
> Ist das richtig oder falsch

Richtig

Jürgen Schmidt schrieb:
> weil mir das zu hoch erscheint bin ich mir da nicht so sicher??

Sie wird sich halt in Rauch auflösen.

von Jürgen S. (rifay)


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kennt ihr vllt eine Spule die bei 16 A läuft und eine Induktivität von 
ca. 500µH hat?

von Purzel H. (hacky)


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Sowas nennt sich Bauteilrecherche bei den Herstellern und Distributoren. 
Mach mal.

von U. B. (Gast)


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> 16 A  ca. 500µH

Sowas in der Art findet man z.B. beim blauen Klaus
unter "Stromkompensierte Drossel".

von Jürgen S. (rifay)


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http://de.farnell.com/wuerth-elektronik/7448263505/spule-common-mode-0-5mh-35a/dp/1636306

ist die geeignet bei 16A?

der widerstand wäre mit 1,7mOhm

P = 1,7mOhm*16A*16A=0,435W

würde das dann gehen oder?

von Chris (Gast)


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Was hast Du denn überhaupt damit vor?

von Jürgen S. (rifay)


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ich hab mal ne simulation gemacht für eine PFC-Schaltung und da hatte 
ich eine Drossel von 510µH eingesetzt.
Jetzt wollte ich einfach mal die Verlustleistung davon berechnen..

wäre die Drossel prinzipiell dafür geeignet?
wenn ja dann müsste die Rechnung ja auch stimmen und dann passt das auch 
schon.. Dann könnte ich mit meiner Rechnung weiter machen.

von Chris (Gast)


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Eine stromkompensierte Drossel ist dafür meiner Meinung nach nicht 
geeignet.

von Helmut S. (helmuts)


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Nein. Das ist eine stromkompensierte Drossel. Die verträgt nur deshalb 
35A, weil sich das Magnetfeld des hin- und rückfließenden Stromes (bei 
richtiger Anwendung) kompensiert.
http://de.farnell.com/wuerth-elektronik/7448263505/spule-common-mode-0-5mh-35a/dp/1636306

Eine 500u 35A Spule ist wahrscheinlich eher ein Teil mit mehreren 
hundert Gramm Gewicht.

von U. B. (Gast)


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> stromkompensierte Drossel (...) dafür (...) nicht geeignet.

Stimmt, soll ja für einen Hochsetzsteller, nicht für ein Netzfilter 
sein.

von Jürgen S. (rifay)


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kann ich diese Drossel jetzt nicht nehmen?
deshalb hab ich gefragt, ob ihr mir eins Vorschlagen könntet, weil ich 
nicht genau weiß welche zulässig ist und welche nicht..

von Helmut S. (helmuts)


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Diese stromkompensierte Drossel kannst du nicht nehmen, weil die nicht 
das kann was du brauchst. Du suchst was in Richtung 100mm Durchmesser. 
:-)

von Kara Ben Nemsi (Gast)


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Der Kern wäre so groß wie eine Bonduelle Erbsendose (Abtropfgewicht 
135gr), naja, so ungefähr ;)

PM74/59 wäre so ein Ferritkern, mit 40 Windungen und 2,61 Cul kommst du 
auf 0,019 Ohm, macht ein Pv von ca. 4,8 Watt.


Das ist aber was für SNTs von einigen 100 Watt bis ~ 3kW.

von Jürgen S. (rifay)


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ok danke, ja die PFC war für 3,3kw. dann nehme ich diese PM74/59 für die 
Berechnungen

von Ingo L. (Gast)


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Dummerweise eignen sich stromkopensierte Drosseln nicht als 
Speicherdrossel für Schaltregler. Solche Induktivitäten wie deine sind 
schon fast Individualanfertigungen. Guck mal bei smp oder reo.


Ingo

von Jürgen S. (rifay)


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wie siehts dann mit dieser Drossel aus?

http://www.reo.de/typo3conf/ext/reo_prod/pi.php?&id=132&uid=2457&page=1

die müsste doch dann gehen oder?

von Isenefe (Gast)


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Aus eigener Erfahrung:

wenn du ein bisschen Zeit hast, lass dir einfach eine entsprechende 
Drossel anfertigen! Kostet so zwischen 50-100€ je nach Wünschen.

Hab neulich eine anfertigen lassen die ungefähr 4 mal so "groß" ist wie 
deine und die hat auch nur ~75€ gekostet

PS: Bevor ihr jetzt anfangt diskutieeren ob das teuer oder billig ist, 
in dem Teil steckt ne menge Kupfer und auch Arbeitszeit drin, ich fand 
den Preis mehr als fair und habe mit mehr veranschlagt.

von Jürgen S. (rifay)


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dankeschön für die tipps, aber wie gesagt ich wollte nur die Simulation 
die ich angefertigt habe anhand einer Berechnung befestigen. Sprich 
welche Drossel würde ich nehmen, falls ich diese Schaltung aufbauen 
wollen würde.
Ich bräucht also nur ein Datenblatt um damit die Verlustleistung zu 
berechnen und zu sagen diese könnte man verwenden..

von Kara Ben Nemsi (Gast)


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Jürgen Schmidt schrieb:
> wie siehts dann mit dieser Drossel aus?
>
> http://www.reo.de/typo3conf/ext/reo_prod/pi.php?&i...
>
> die müsste doch dann gehen oder?

Das ist doch eine Entstördrossel, du brauchst eine Speicherdrossel.

von offtopic (Gast)


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Mich wundert immer wieder mit wie wenig Fachwissenso so komplizierte 
Projekte bearbeitet werden sollen (oder gar müssen?).

Ist das inzwischen die Regel? Oder ist das hier eine Ausnahme? Gibts 
noch irgendjemand mit Ausbildung ?

von Jürgen S. (rifay)


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ok, dann nehme ich das hier, ist ne speicherdrossel mit 0,425mH..also 
die letzte in der tabelle..
aber der Nennstrom ist 16A, das würde bedeuten das er immer 
vollausgelastet ist nicht wahr?

http://www.reo.de/typo3conf/ext/reo_prod/dbview.php?pid=132&uid=4625

wie heißt die andere seite mit dem smd?
auf reo hab ich jetzt nur das gefunden was zu meiner schaltung passen 
würde..

von Mine Fields (Gast)


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Jürgen Schmidt schrieb:
> aber der Nennstrom ist 16A, das würde bedeuten das er immer
> vollausgelastet ist nicht wahr?

Bedenke den Ripplestrom und informiere dich darüber, wo der 
Sättigungsstrom bei deiner Drossel liegt. Die Angabe des Nennstroms 
reicht dafür leider nicht, da damit meistens nur der thermische 
Nennstrom gemeint ist.

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