Forum: PC Hard- und Software Palm Desktop in virtuellen Rechner installieren - welchen?


von Hawa M. (hawamand)


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Hallo zusammen,
ich stehe aktuell vor dem Problem, dass sich PalmDesktop nicht in einen 
XP-Account mit eingeschränkten Rechten installieren lässt.
Zudem sollten auf demselben Rechner mehrere Personen mit eigenen User 
Accounts auf die Palm Daten zugreifen können (sequenziell).

Ich habe mir nun überlegt, dass es wohl am einfachsten wäre, eine 
virtuelle Maschine aufzusetzen, darin XP zu installieren und in dieses 
wiederum die Palm Umgebung.
Somit dürfte es dann doch möglich sein, dieselbe virtuelle Maschine 
unter mehreren Benutzern laufen zu lassen?

Nun zum "Eingemachten":
- Welchen VM Player würdet ihr für so ein Vorhaben einsetzen?
- Gibt es da irgendwo fertige VM Images oder muss ich ein vorhandenes XP 
from scratch in die VM installieren?
- Andere Empfehlungen?

Danke für die Rückmeldungen!
Gruss, hawamand

von Peter II (Gast)


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hawa mand schrieb:
> ich stehe aktuell vor dem Problem, dass sich PalmDesktop nicht in einen
> XP-Account mit eingeschränkten Rechten installieren lässt.

ist doch ok, die Frage ist ob es mit eingeschränkten Rechten läuft?

dann kann sich jeden am PC anmelden und gut ist.

von Hawa M. (hawamand)


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Ich habe mich wohl unklar ausgedrückt. Installieren lässt sich der Palm 
Desktop sowieso nur als Admin, als User eingeloggt kann das 
Installprogramm als Admin ausgeführt werden. Laufen tut es aber dann 
eben nicht als User.
Sonst hätte ich ja kein Problem und würde nicht nach Virtual Machines 
fragen, oder?

also nochmals:
- Empfehlungen für Virtuelle Umgebung?
- "fertiges" XP Paket verfügbar?
- Andere Empfehlung?

Gruss, hawamand

von Peter II (Gast)


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hawa mand schrieb:
> Sonst hätte ich ja kein Problem und würde nicht nach Virtual Machines
> fragen, oder?

dann finde doch erstmal raus warum es als user nicht läuft. VM sind doch 
viel zu aufwendig zu gross für soetwas.

von Andreas B. (andreasb)


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Grunsätzlich ist eine VM eher ein grösseres Problem als eine Lösung, 
aber wenn du eine Antwort willst, kannst du haben:

hawa mand schrieb:
> also nochmals:
> - Empfehlungen für Virtuelle Umgebung?

VirtualBox, VMWare Player ist ziemlich eingeschränkt, VirtualBox ist 
nicht eingeschränkt und frei.

(VMWare ausgeschlossen weil nicht kostenlos)

> - "fertiges" XP Paket verfügbar?

Nein, aus Lizengründen nicht, bzw. es wäre Illegal. (grundsätzlich)

> - Andere Empfehlung?

Ich habe auch noch einen Palm, fungiert schon seit Jahren als Wecker, 
und mehr nicht.

Ich bin aber der Meinung es gab alternativen zum Synchronisieren. Ich 
weiss aber kein Name mehr.

Zumindest unter Linux ist (war?) eine freie Lösung verfügbar: 
gnome-pilot.

>
> Gruss, hawamand


Ich würde aber auch erst versuchen das Problem zu lösen;-)


mfg Andreas

von Hawa M. (hawamand)


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Andreas B. schrieb:
> Ich würde aber auch erst versuchen das Problem zu lösen;-)
Habs nicht geschafft. Mehrfach probiert.

Ein Wechsel auf Linux/Ubuntu/wasauchimmer kommt nicht in Frage, da kommt 
Frauchen nicht klar damit.

>> - "fertiges" XP Paket verfügbar?
>Nein, aus Lizengründen nicht, bzw. es wäre Illegal. (grundsätzlich)
Schon klar, dass das mit aktivierter Lizenz nicht geht. Ich dachte da 
eher an ein Paket mit nicht aktiviertem XP oder so. Eine gültige XPPro 
Lizenz habe ich noch "in Reserve"

>> - Empfehlungen für Virtuelle Umgebung?
>VirtualBox, VMWare Player ist ziemlich eingeschränkt, VirtualBox ist
>nicht eingeschränkt und frei.
Was wäre an VMWare Player eingeschränkt für meine Zwecke? Mehr als eine 
XP-VM (welche ich für verschiedene Bastel/Test-Zwecke kopieren könnte) 
mit installiertem PalmDesktop will ich nicht. Das sollte VMWare doch 
können.

Oder ist bei VirtualBox die Virtualisierungslösung/VM wesentlich 
schlanker/schneller/CO2-neutraler/... ?

Gruss!

von Andreas B. (andreasb)


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hawa mand schrieb:
>>> - "fertiges" XP Paket verfügbar?
>>Nein, aus Lizengründen nicht, bzw. es wäre Illegal. (grundsätzlich)
> Schon klar, dass das mit aktivierter Lizenz nicht geht. Ich dachte da
> eher an ein Paket mit nicht aktiviertem XP oder so. Eine gültige XPPro
> Lizenz habe ich noch "in Reserve"

Trotzdem nicht, auch das wäre nicht legal. (ohne Gewähr, bin kein 
Jurist)


>>> - Empfehlungen für Virtuelle Umgebung?
>>VirtualBox, VMWare Player ist ziemlich eingeschränkt, VirtualBox ist
>>nicht eingeschränkt und frei.
> Was wäre an VMWare Player eingeschränkt für meine Zwecke? Mehr als eine
> XP-VM (welche ich für verschiedene Bastel/Test-Zwecke kopieren könnte)
> mit installiertem PalmDesktop will ich nicht. Das sollte VMWare doch
> können.

Ja kann es auch, du kannst mit dem Player einfach keine VM erstellen, 
sondern nur eine starten=)

> Oder ist bei VirtualBox die Virtualisierungslösung/VM wesentlich
> schlanker/schneller/CO2-neutraler/... ?

Für dich keine wesentlichen Unterschiede, bis darauf das du mit 
VirtualBox direkt eine VM erstellen kannst;-)

Ansonsten kannst du auch den VMWare Player nehmen. Falls du deinen Palm 
per RS232 Angeschlossen hast könntest du ggf. ein Problem kriegen mit 
dem VMWare Player (VirtualBox kann das sicher, VMWare Workstation auch, 
aber beim Player kann ich mich nicht an das Menü erinnern...)

> Gruss!


mfg Andreas

von Hawa M. (hawamand)


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Andreas B. schrieb:
> Ja kann es auch, du kannst mit dem Player einfach keine VM erstellen,
> sondern nur eine starten=)
Dafür gibts ja sowas:
http://www.technibble.com/how-to-create-a-windows-xp-virtual-machine/
-> der scheint sowas wie eine "leere" VM anzubieten, in welche dann das 
XP ab Installationsmedium installiert werden kann. Somit müsste ich gar 
keine VM erstellen können.

Wie sind denn VMWare und VirtualBox im Vergleich bezüglich Platzbedarf 
und Geschwindigkeit?

von Andreas B. (andreasb)


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hawa mand schrieb:
> Andreas B. schrieb:
>> Ja kann es auch, du kannst mit dem Player einfach keine VM erstellen,
>> sondern nur eine starten=)
> Dafür gibts ja sowas:
> http://www.technibble.com/how-to-create-a-windows-xp-virtual-machine/
> -> der scheint sowas wie eine "leere" VM anzubieten, in welche dann das
> XP ab Installationsmedium installiert werden kann. Somit müsste ich gar
> keine VM erstellen können.

Kar, wenn du Änderungen willst musst du halt jedes mal das .vmx 
(Textfile) editieren.

> Wie sind denn VMWare und VirtualBox im Vergleich bezüglich Platzbedarf
> und Geschwindigkeit?

Geschwindigkeit: Gefühlt keiner. Sollten auch beide HW-Beschleunigung 
verwenden.

Platzbedarf kannst du selber erraten wenn du die Setups beider 
herunterlädst...


mfg Andreas

von Hawa M. (hawamand)


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Andreas B. schrieb:
> Platzbedarf kannst du selber erraten wenn du die Setups beider
> herunterlädst...
Nun, um Grössenordnungen liegen die nicht auseinander:
VMWare: 117MByte
VirtualBox: 91MByte + 9MByte

Aber rein vom Handling bis man nur schon beim Download angelangt ist, 
erscheint VirtualBox einfacher handhabbar zu sein.
Einziger Wermutstropfen : es gehört zu Oracle...

von Andreas D. (rackandboneman)


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Soviel ich weiss gibt es den VMWare Server 2.0.x (veraltet aber 
funktioniert; nicht mit ESX/ESXi verwechseln...) ebenfalls noch als 
kostenlosen (registrierungspflichtigen) Download; damit sollten sich 
auch Images zusammenbauen lassen die im Player laufen.

von Guido (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ohne Worte.

von Hawa M. (hawamand)


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Meine Recherchen haben ergeben:
- VirtualBox kann Snapshots -> scheint nützlich zu sein beim "Basteln"
- VMWare ist besser beim USB Support -> wäre ärgerlich wenn USB spinnt.

Da ja nun im VMWare Player gemäss Guido auch VMs neu erstellt werden 
können haben wir wieder sowas wie eine Patt-Situation... ich werde wohl 
beide ausprobieren müssen.

von Icke ®. (49636b65)


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hawa mand schrieb:
> Laufen tut es aber dann eben nicht als User.

Welche Version von PD? Was genau läuft nicht? Es läßt sich nicht starten 
oder nicht synchronisieren oder was sonst?

Nachtrag:
Fünf Sekunden Google:

http://de.comp.sys.handhelds.palm-pilot.narkive.com/Xj7EIgbA/palm-desktop-auf-windows-xp-ohne-adminrechte

Zitat:

"1. Installation und eventuelle updates des Desktops unter
meinem 'Arbeitsaccount' mit Admin-Rechten!
2. Erste Synchronisation ebenfalls mit Admin-Rechten.
3. Danach Admin-Rechte entfernen und damit arbeiten."

von Hawa M. (hawamand)


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Icke ®. schrieb:
> Zitat:
>
> "1. Installation und eventuelle updates des Desktops unter
> meinem 'Arbeitsaccount' mit Admin-Rechten!
> 2. Erste Synchronisation ebenfalls mit Admin-Rechten.
> 3. Danach Admin-Rechte entfernen und damit arbeiten."
Das wird dann wohl das Admin/Install Problem beheben, nicht aber die 
eingangs erwähnte Zusatzanforderung:
> Zudem sollten auf demselben Rechner mehrere Personen mit eigenen
> User Accounts auf die Palm Daten zugreifen können (sequenziell).
Die VM lässt sich dann wohl problemlos von diversen User Accounts aus 
starten. Der Palm Kalender bildet sowas wie eine "Familien-Agenda", 
welche von den nun eingerichteten Einzel-Usern aus einsehbar sein muss.

von Icke ®. (49636b65)


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Soll denn mit einem PDA synchronisiert werden oder wird der PD nur als 
reine Terminplanersoftware genutzt? Für letzteres gibt es bessere 
Lösungen, z.B. die Free Edition von Pimero:

http://pimero.com/features_calendar.php

von Hawa M. (hawamand)


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Icke ®. schrieb:
> Soll denn mit einem PDA synchronisiert werden oder wird der PD nur als
> reine Terminplanersoftware genutzt?
Natürlich. Sonst wäre ich nicht auf PalmDesktop fixiert.
Ich ersetze PalmTX + Nokia6310 nicht ohne Not durch ein Smartphone, 
dafür funktionieren mir beide Geräte zu anstandslos.

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