Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Relais schaltet mein AVR Board ab.


von Sven W. (sickone4)


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Hallo Leute,

ich hab folgendes Problem:

ich hab vor via geschaltetem pin vom atmega 8 ein relais zu schalten.

also probier ich das eben aus:
relais an masse vom board ran und ziehe nen draht vom +5V an den anderen 
pin der spule. peng! board aus. also usb kabel raus und wieder rein, 
board funzt wieder, nochmal getestet, gleiches problem.

was ich doch letztlich habe ist doch dass der pin vom atmega eigentlich 
nur durchschaltet. egal ob + oder -.

warum schaltet mein board sich ab wenn ich ein relais betreibe?

genauso habe ich eine D/A Karte mit 4 relais drauf, passend für mein avr 
board und siehe da auch da verabschiedet sich das board... (de platine 
habe ich nicht gelötet, die ist von werk so)

kann doch auch nicht sein, dass da auch nen fehler vorliegt.

was könnte ich also grundlegend falsch machen?
falsche beschaltung o.ä.?

von Andreas (Gast)


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Freilaufdiode fehlt?!

von Moritz M. (moritzm)


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Hallo,

Freilaufdiode in sperrrichtung parallel zur Spule vergessen?

Gruß

edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Freilaufdiode

von Sven W. (sickone4)


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na klar fehlt die....

weil wer keine ahnung hat muss bestraft werden.

was kann ich dan denn benutzen?
ne led z.b.? davon habsch genug^^

normale dioden hab ich keine hier rum...

von spess53 (Gast)


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Hi

>kann doch auch nicht sein, dass da auch nen fehler vorliegt.

Spendiere deinem Board eine ordentliche Stromversorgung. Immer dieses 
USB Gedödel.

MfG Spess

von Sven W. (sickone4)


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haha ja da sagste was! ich hab sogar eine, aber wennd er usb programmer 
dran ist geht die spannungsversorgung nicht. da muss ich bei den DIP 
schaltern ncoh was umstellen, das wollt ich mir eh heut noch anschaun

von Chris (Gast)


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von Moritz M. (moritzm)


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Sven Weinmann schrieb:
> was kann ich dan denn benutzen?
> ne led z.b.? davon habsch genug^^

Nein, keine LED. eine normale siliziumdiode. Durch die Relaisspule 
können Spannungen von mehreren hundert volt induziert werden.

Gruß

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Und wenn das Board schon per USB versorgt werden muss, dann bitte nochn 
100u Elko drauf für die Spannungsstabi, sone USB Kabel haben perverse 
dünne Adern.

von Sven W. (sickone4)


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nuja ich nutze die ext spannungsversorg sobald ich die seite gefunden 
habe.

aber wg dem link zu den"relais mit logik ansteuern"

laut den schaltungen dort enötige ich nen widerstand + transistor.
ist das mit nem microcontroller noch zusätzlich nötig? übernimmt der 
nicht die arbeit davon?

von Moritz M. (moritzm)


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Sven Weinmann schrieb:
> laut den schaltungen dort enötige ich nen widerstand + transistor.
> ist das mit nem microcontroller noch zusätzlich nötig? übernimmt der
> nicht die arbeit davon?

Jaaaaa!

Ein µC liefert nicht sonderlich viel strom. Vielleicht hast du den 
Ausgang schon gegrillt.

von Peter II (Gast)


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Moritz M. schrieb:
> Nein, keine LED. eine normale siliziumdiode. Durch die Relaisspule
> können Spannungen von mehreren hundert volt induziert werden.

die aber durch die LED auf 1-2V begrenzt werden, eine LED müsste geht 
genauso. Man muss nur darauf achten das die zulässige Rückspannung der 
LED größer ist die normale spannunger der Spule ist.

von spess53 (Gast)


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Hi

>übernimmt der nicht die arbeit davon?

Du kannst auch nur einen Sack Zement schleppen. Bei einer Palette sieht 
das schon anders aus.

Und noch eine Warnung vorab: Relais können ganz schön eklig am 
Controller sein.

MfG Spess

von Sven W. (sickone4)


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höhö wie finde ich denn raus was ich gegrillt hab?

btw zu meiner ersten aussage:

ich habe das relais bisher NUR via +5v und GND angesteuert, noch nicht 
via µC!

von Moritz M. (moritzm)


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Peter II schrieb:
> die aber durch die LED auf 1-2V begrenzt werden, eine LED müsste geht
> genauso. Man muss nur darauf achten das die zulässige Rückspannung der
> LED größer ist die normale spannunger der Spule ist.

Ja, aber meines Wissens hält so eine LED nur ca. 5V in Sperrichtung aus. 
Wäre das nicht etwas knapp dimensioniert, da bei eingeschalteter 
Relaisspule dauerhaft 5V in Sperrrichtung an der LED anliegen?

Gruß

edit: äh ja lesen bildet, hast du ja geschrieben ;-)

von Peter II (Gast)


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Moritz M. schrieb:
> Ja, aber meines Wissens hält so eine LED nur ca. 5V in Sperrichtung aus.
> Wäre das nicht etwas knapp dimensioniert, da bei eingeschalteter
> Relaisspule dauerhaft 5V in Sperrrichtung an der LED anliegen?

wenn es wirklich 5V sind, kann man ja 2 LEDs verwenden.

von Chris (Gast)


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Sven Weinmann schrieb:
> ich habe das relais bisher NUR via +5v und GND angesteuert, noch nicht
> via µC!

Dann solltest Du entweder eine vernünftige Freilaufdiode einbauen oder 
deine Spannungsversorgung reicht nicht aus.

Hattest Du dabei eine Last am Relais hängen? Was schaltest Du denn 
damit?

von Sven W. (sickone4)


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hatte garnichts am relais hängen, ich
schalte mit den zwei kontakten eigentlich nur ein signal durch auch von 
etwa 5V

das relais ist rein dafür da, um signale umzuleiten, entweder 
durchgeschaltet, oder aufgesplittet (send return)

von Chris (Gast)


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Sven Weinmann schrieb:
> das relais ist rein dafür da, um signale umzuleiten, entweder
> durchgeschaltet, oder aufgesplittet (send return)

Ok, hatte nur gefragt damit nicht später noch weitere Probleme 
auftauchen. Zum Beispiel bei Funkenbildung durch Schalten irgendwelcher 
230V-Lasten.

von MAX (Gast)


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Nimm ne schnelle MUR160, dann passiert da nichts mehr.

von Cyblord -. (cyblord)


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Meist liegt das nicht an einer fehlenden Freilaufdiode, sondern an der 
Spannungsversorgung. Also meist an fehlenden Cs beim Controller. Beim 
schalten vom Relais kann die Spannung ganz schön in die Knie gehen. Das 
Problem hatte ich schon öfters. Aber eine fehlende Freilaufdiode hat mir 
noch nie nicht Probleme gemacht. Was natürlich nicht heißt, dass man die 
weglassen sollte, aber trotzdem.

gruß cyblord

von Sven W. (sickone4)


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soo sammelsorium:
hab ne 1n4001 genommen. es pasiert das gleiche, hab sie parallel zum 
relais gehangen mit der sperrrichtung nach +5V und das board ging in die 
knie.

also DIP schalter auf ext spannungsversorgung umgestellt, diode dran, 
angestsuert fuktioniert!

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