[Hilfe?] USB-Datenleitungswiderstände (1x68 oder 2x33)

[Michael B. (planlessmichi)]

Hallo zusammen,
ich bin auf diese V-USB Geschichte von obdev.at gestoßen und möchte 
gerne mit einem ATmega8 (16MHz, TQFP-Variante), bzw. einem ATmega88 ein 
HID-Device (Maus) bauen.

Ich habe jetzt im Vorfeld die Sourcen auf einen Tiny2323 gespielt (DIL 
auf Breadboard), den ich mit 3,6V und 16MHz betrieben habe; das klappte 
auch ganz gut; nur blieben mir für mein Programm keine 200 Bytes mehr 
übrig... Den Rest belegte das "OBDEV-Zeug". Deswegen jetzt die "finale" 
Variante mit einem Mega8/88...

Mein Problem jetzt: Den Tiny konnte ich wohl recht problemlos mit dieser 
geringen Spannung bei 16MHz werkeln lassen; beim ATmega wird's wohl 
nicht empfohlen und daher muss ich den dann mit den 5V vom USB-Host 
versorgen. Das bedeuted aber wohl, dass ich die Datenleitungen mit 3,6V 
Z-Dioden limitieren muss und da habe ich jetzt eine Frage zu den überall 
aufgezeichneten 68 Ohm Widerständen...

Es werden die Z-Dioden immer direkt an die USB-Buchse gesetzt, dann 
kommen die Widerstände zum Controller... Wenn jetzt auf den 
USB-Datenleitungen 5V anliegen "würden" (von außerhalb, z.B. anderes, 
schlecht entwickeltes Gerät), dann kämen die Z-Dioden doch bisschen in's 
schwitzen (da kein "Lastwiderstand" vorhanden wäre). Evtl. könnte 
vielleicht sogar der Bus schaden nehmen...

Ist es nicht besser, wenn man den 68 Ohm Widerstand jeder Datenleitung 
"aufspaltet" in zwei 33 Ohm Widerstände und dazwischen dann die Z-Diode 
setzen würde? So gäbe es keinen kritischen Kurzschluß-Strom, egal ob die 
5V jetzt vom Controller oder vom Bus kommen würden?

Mache ich mir da völlig umsonst Gedanken/Sorgen? Wäre die gesplittete 
Variante evtl. von Nachteil (Signalverfälschung??)

Ich würde mich freuen, wenn mich hierzu vielleicht der ein oder andere 
"Senior" aufklären könnte. Für mich ist das der erste Kontakt mit USB 
(von fertigen Endgeräten mal abgesehen :-))

Vielen Dank im voraus,
Michael

[Michael B. (planlessmichi)]

Ich habe jetzt mal eine Zeichnung zu meiner Frage erstellt... Da wird es 
vielleicht klarer, was ich meine.

Viele Grüße,
Michael

[Oliver J. (skriptkiddy)]

Michael B. schrieb:
> Mein Problem jetzt: Den Tiny konnte ich wohl recht problemlos mit dieser
> geringen Spannung bei 16MHz werkeln lassen; beim ATmega wird's wohl
> nicht empfohlen und daher muss ich den dann mit den 5V vom USB-Host
> versorgen.
Beim Tiny ist das ebenfalls out of spec.

> Wenn jetzt auf den
> USB-Datenleitungen 5V anliegen "würden" (von außerhalb, z.B. anderes,
> schlecht entwickeltes Gerät), dann kämen die Z-Dioden doch bisschen in's
> schwitzen (da kein "Lastwiderstand" vorhanden wäre).
3.6 V ist laut USB-Spezifikation das Maximum für die Datenpegel. Davon 
kannst du erst einmal getrost ausgehen.


>Evtl. könnte vielleicht sogar der Bus schaden nehmen...
Die USB-Datenleitungstreiber sind sicher keine niederohmigen 
Spannungsquellen. Da wird dir über den Daumen gepeilt auch für den Fall, 
dass die Z-Dioden zum Einsatz kommen, nix abrauchen.

Gruß Oliver

[B.A. (Gast)]

Das kannst du nicht machen, wenn du rechnest: (5V-3.3V)/68 = 0.025mA 
kommst du auf 25mA Pinbelastung mit einer 3.3V Z-Diode.

Bei dir wären das 42mA, das zerstört deinen I/O-Pin.

Vom PC kommen auch nur 3.3V auf den Datenleitungen, daher kannst du dir 
das sparen.

[Oliver J. (skriptkiddy)]

B.A. schrieb:
> Bei dir wären das 42mA, das zerstört deinen I/O-Pin.

Hast du auch die ca. 30 Ohm Innenwiderstand der Portpins berücksichtigt?