Hallo, also mir kam die idee einen "Näherungsschalter" zu bauen, aber wie macht man das nun? Also ich kenne nur die "funktionsweise" aber mehr auch nicht. Ich habe habe mir das ganze so vorgestellt das man eine "Basis" hat und einen "Transponder". Wenn man mit dem Transponder in die Nähe der Basis kommt (am besten noch auf den Meter einstellbar) soll etwas passieren, also das ganze soll das etwas schalten und wenn man wieder weiter weg geht (mit dem transponder) dann soll wieder geschaltet / ausgeschaltet etc. werden. Meine Frage nun, wo kann man sich über sowas etwas Informieren, was wird zum Bau benötigt, kann man das "funksignal" verschlüsselt o.ä.? Danke euch schonmal.
Zeugs- kannst Du mal sagen, was DU willst ? Wer soll sich wem nähern und was schalten ?
Mit Funk, käme ein RFID Verfahren in Betracht http://www.mikrocontroller.net/articles/Linksammlung#RFID Einige RFID Verfahren arbeiten auch mit Verschlüsselung.
ich will halt ein empfånger modul haben was auf eine art transponder reagiert. denn kann man z.b. am schlüsselbund tragen, und kommt man dann in die nåhe z.b. auf 5meter nähe mit dem transponder zum empfånger dann soll z.b. ein relai geschaltet werden und zwar so lange wie man innerhalb der 5meter radius ist. geht man wieder weiter weg schaltet das relai wieder ab
Kauf' dir beim Pollin (oder Baumarkt) einen Funk-Gong, bau' das Zeugs aus dem Gehäuse aus, kürze die Antennen des Senders und (oder) des Empfängers so, daß gewünschte Reichweiter passt. Jetzt musste nur noch ein "Wiederholdrücker" (jede 1s) Schaltung dazufrickeln am Sender und am Empfänger ein nachtriggerbares Monoflop mit z.B. 5s. Der Ausgang des Monoflop über Transistor steuert dein Relais. Kommt dann für mehr als 5 Sekunden nichts mehr an, soll fällt das Relais ab (oder zieht an, je nachdem welchen Ausgang Q oder /Q des Monoflop man verwendet). Da an der Reichweitengrenze aber die Zuverlässigkeit nachlässt, brauchste 5s zu 1s Zeitverhältnis (geschätzt). Und am Sender ein grössere Batterie für'n Dauerbetrieb.
Tobias schrieb: > ich will halt ein empfånger modul haben was auf eine art transponder > reagiert. denn kann man z.b. am schlüsselbund tragen, und kommt man dann > in die nåhe z.b. auf 5meter nähe mit dem transponder zum empfånger dann > soll z.b. ein relai geschaltet werden und zwar so lange wie man > innerhalb der 5meter radius ist. Und wovon träumst du nachts? 5 Meter ist kein "Näherungsschalter" mehr. Näherungsschalter baut man optisch oder kapazitiv oder induktiv. Und dann für wenige Millimeter bis allerhöchstens Zentimeter Reichweite. Nicht ernst gemeint: bau in den Transponder einen GPS-Empfänger und einen kleinen Sender. Sobald das GPS sagt, daß du in einem 5m Radius vom Zielpunkt bist, funkt der Sender die Basis an, damit sie das "Relai" schalten kann. Ernster: Prinzip Induktionsschleife; wie an Ampeln. Du mußt nur die Fläche rund um die Basis bis 5m Abstand mit Induktionsschleifen pflastern (eine einzige reicht da nicht). Und der "Transponder" muß ein hinreichend großer Metallgegenstand sein, nicht sehr weit über dem Boden (stell dir eine Auto-Karosserie vor). XL
Axel Schwenke schrieb: > Und wovon träumst du nachts? 5 Meter ist kein "Näherungsschalter" mehr. Tobias verwendet zwar nicht die richtigen Worte, aber was er haben will, entspricht wohl dem, was verschiedene Autohersteller unter dem Namen "Keyless Entry" verkaufen. Wie diese Systeme aber genau funk- tionieren, weiss ich auch nicht. HF hat ja leider die unangenehme Eigenschaft, das man eine genaue Reichweite in m oder km nicht angeben werden kann, weil die Umweltbedingungen dabei eine grosse Rolle spielen. Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Axel Schwenke schrieb: > >> Und wovon träumst du nachts? 5 Meter ist kein "Näherungsschalter" mehr. > > Tobias verwendet zwar nicht die richtigen Worte, aber was er haben > will, entspricht wohl dem, was verschiedene Autohersteller unter dem > Namen "Keyless Entry" verkaufen. Schon möglich. Genaueres verrät er ja nicht. Wobei ich 5m als sehr optimistisch einschätzen würde. Eher 2 bis 3m. > Wie diese Systeme aber genau funktionieren, weiss ich auch nicht. Ich würde vermuten, daß der Transponder im Schlüssel 1. aktiv ist und 2. von einem Signal der Basis geweckt wird. Wahrscheinlich sendet die Basis das Signal auch nicht kontinuierlich aus, sondern erst, wenn jemand den Griff der Fahrertür oder der Kofferraumklappe anfaßt. Zumindest scheint das beim BMW von $KUMPEL so zu sein. > HF hat ja leider die unangenehme > Eigenschaft, das man eine genaue Reichweite in m oder km nicht > angeben werden kann, weil die Umweltbedingungen dabei eine grosse > Rolle spielen. Die genaue Reichweite wäre für diese Anwendung ja auch nicht so wichtig. "Weit genug" reicht ja. PS: http://de.wikipedia.org/wiki/Keyless_Go XL
Also das was ich suche ist sowas http://www.amazon.de/ASSMANN-Electronic-Security-USB-Stick-wireless/dp/B000N94XBA/ref=cm_cr_pr_pb_t nur halt nicht für den PC sondern halt als elektronische schaltung die man für "alles" was man "schalten" kann benutzen kann, also ein schalter. Mal ein beispiel, z.b. ich betrete einen raum, egal von welcher ecke aus und das licht geht an. das licht blebt aber nur so lange an wie ich mich im raum befinde. sobald ich den raum verlasse geht das licht wieder aus. also das ist nur so eine art beispiel da das je per funk "schwer" bis "garnicht" zu machen ist da "funk" ja bekanntlicha uch durch wände etc. geht. also wie man auf dem link oben sieht einfach etwas was man sich in die tasche steckt (transponder) und dann halt einen empfänger (die basis) und solange sich dieser transponder in der nähe der basis befindet (sagen wir mal 2 - 5 meter) erstmal ist die entfernung jetzt nicht "so" relevant soll die basis was schalten, z.b. ein relai und das so lange bis der transponder ausser reichweite ist.
Tobias schrieb: > Also das was ich suche ist sowas > http://www.amazon.de/ASSMANN-Electronic-Security-USB-Stick-wireless/dp/B000N94XBA/ref=cm_cr_pr_pb_t Das Problem dieser Implementierung ist anscheinend, daß sie die gestellte Aufgabe nicht erfüllt. Was andererseits nicht verwunderlich ist, wenn bei Wikipedia mal zwischen den Zeilen liest, welchen Aufwand die Fahrzeugbauer treiben, um "Schlüssel ist im Wageninneren" zuverlässig zu erkennen. Und das bei bekannter Geometrie und vollkommener Freiheit in der Plazierung der diversen Antennen. Wie soll da ein USB-Stick mithalten, der irgendwo am PC stecken kann? > nur halt nicht für den PC sondern halt als elektronische schaltung die > man für "alles" was man "schalten" kann benutzen kann > Mal ein beispiel, z.b. ich betrete einen raum, egal von welcher ecke aus > und das licht geht an. das licht blebt aber nur so lange an wie ich mich > im raum befinde. sobald ich den raum verlasse geht das licht wieder aus. "There is no Silver Bullet" Will heißen: es gibt keine allgemeingültig beste Lösung des Problems. Je nach konkreter Aufgabenstellung ist mal diese, mal jede Lösung besser. Das Problem der Raumbeleuchtung ist z.B. mit PIR-Sensor(en) gut lösbar. > also das ist nur so eine art beispiel da das je per funk "schwer" bis > "garnicht" zu machen ist da "funk" ja bekanntlicha uch durch wände etc. > geht. Das ist ein gutes Beispiel für die Grenzen der Technik. Die Dämpfung der Wände hängt ja entscheidend vom Gebäude ab (Trockenbau vs. Ziegelwand vs. Stahlbeton). Ohne eine genauere Spezifikation kann man die Eignung der verschiedenen Verfahren nicht mal abschätzen. > also wie man auf dem link oben sieht einfach etwas was man sich in die > tasche steckt (transponder) und dann halt einen empfänger (die basis) > und solange sich dieser transponder in der nähe der basis befindet "Das wäre Ihr Preis gewesen". Es funktioniert halt nicht. Deswegen nur 1 von 5 Sternen (0 wäre übrigens korrekt gewesen). > (sagen wir mal 2 - 5 meter) Siehe Wikipedia. Das durchaus schon elaborierte System "Keyless Go" schafft auch mit heftig Aufwand gerade mal 2m. Trivial ist das also ganz und gar nicht. Wenn du das für 5m zuverlässig gelöst kriegst, sollte deine Altersversorgung gesichert sein. Es reicht mir vollkommen aus, wenn du mich zur Champagnerparty im Pool einlädst :) XL
könnte man sowas nicht auch mit Infrarot lösen können? Der Sender sendet ein Signal endlos und die IR-Sender-Diode so dimmen das der abstand eingestellt werden kann. Vielleicht mit einer Konstantstromquelle oder so. Nur so eine Idee, wäre das möglich?
Mir kam da gerade so in den sinn, wlan? wlan hat mittlerweile jedes handy. egal wie "kompakt" diese nun sind, also müsste man doch "rein theoretisch" einen mini wlan transoponder bauen können der mit dem wlan XY komuniziert (der basis) und dieses ja nur tuen kann wenn dieser in reichweite ist. und die sendeleistung stellt man auf einen gewissen db ein was dann naja, nicht auf den m genau aber so in etwa abgestimmt werden kann, oder?
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