Hallo ich möchte zum testen von verschiedener von uns programmierter Software einen Rechner einrichten. Der soll 3 Windows 7 Installationen haben... 1. Win7 32bit die standard Installation die immer läuft 2. Win7 64bit zum Software testen 3. Win7 32bit zum Software testen Bei den Installationen zum testen kann es passieren das was kaputt geht und ich das mit einem image wiederherstellen muss... Ist es sinnvoll das so zu machen? Kann ich dazu eine Windows 7 Ultimate 32/64 bit kaufen und die für alle 3 benutzen? es wird ja immer nur eine gestartet... Virtuelle Maschine kommt nicht in Frage da ich Zugriff auf bestimmte Hardware brauche. SG
sicher sagen kann ich dir das nicht, aber ich vermute du bekommst Probleme bei der Aktivierung wenn der selbe Key für zwei unterschiedliche Installationen benützt wird. Der Key bezieht sich nämlich nicht auf den PC sondern auf die Installation.
Stephan G. schrieb: > Virtuelle Maschine kommt nicht in Frage da ich Zugriff auf bestimmte > Hardware brauche. Hast du dich mal mit Virtualisierung auseinandergesetzt? Es gibt ziemlich umfangreiche Möglichkeiten.
Ja es geht. Am besten auf drei getrennten HD. Da gibt es die wenigsten Probleme. Auf eine HD kriegst du wahrscheinlich nur zwei drauf. Eine HD kann nur vier akt. Partitionen. Start über den BIOS Bootmanager oder einen externen.
Michael_ schrieb: > Auf eine HD kriegst du wahrscheinlich nur zwei drauf. Eine HD kann nur > vier akt. Partitionen. ja vor 10Jahre war das mal so. Windows7 verwendet GPT damit lassen sich beliebig viele Partionen anlegen.
Hi also es sollten schon 3 verschiedene Festplatten sein .. da kann man einfacher mal ein Image aufspielen als auf einer Partition .. oder geht das auch mit einzellnen Partitionen? mich interessiert eher wie das mit den Linzenzen ist .. brauch ich 3 oder reicht eine ? SG
Stephan G. schrieb: > mich interessiert eher wie das mit den Linzenzen ist .. brauch ich 3 > oder reicht eine ? da immer nur eines läuft und es sich auch nur um einen PC handelt würde ich sagen es reicht eine. Man sie sie dann aber übers telefon aktiveren. > also es sollten schon 3 verschiedene Festplatten sein .. da kann man > einfacher mal ein Image aufspielen als auf einer Partition .. oder geht > das auch mit einzellnen Partitionen? klar, warum sollte man die ganze festplatte immer kopieren. Aber ich würde auch lieber versuchen es über eine Virtualisierung hinzubekommen, dann geht das mit dem rückspielen in sekunden.
Wenn Windows die anderen Windows Installationen um sich herum sehen kann ist das immer ein Problem. Das gibt die Tollsten effekte. So kann es sein das die im Moment aktive installation auf d: liegt aber beim öffnen von programmen die DLLs von C. der anderen Windows Installation geladen werden. Ich würde das so nicht machen. 1. Wahl Virtualisieren, z.B. Kostenlos mit VMPlayer
Man muss halt irgendwie dafür sorgen, dass die einzelnen Installationen nichts (absolut gar nichts) von einander wissen. Dann sollte es schon klappen.
Ganz sicher bin ich mir nicht, aber ist es nicht so, das Windows 7 immer automatisch die Systempartition auf C: mapped?
Hi Virtualisierung scheiden grundsätzlich aus da ich Hardware Zugriff benötige und die Hardware keine VM bzw keine VM die ich kenne die Hardware unterstützt. (Messhardware von National Instruments)... SG
Martin schrieb: > So kann es > sein das die im Moment aktive installation auf d: liegt aber beim öffnen > von programmen die DLLs von C. der anderen Windows Installation geladen > werden. Ich würde das so nicht machen. einfach keinen Laufwerksbuchstaben vergeben und schon ist das Problem weg. Windows lädt bestimmt keine DLLs von einer anderen Festplatte von sich aus, es gibt eine definierte reihenfolge wo dlls gesucht werden. Wenn man Programm von der anderen Installation startet dann werden auch von dort die dlls geladen.
Systempartition klonen (mit Acronis, Drivesnapshot oder der Systemrescuecd), dann brauchst du nicht wieder neu Lizenz beantragen.
Also ich hab bei mir Zuhause auch 2 Windows Installationen parallel 32/64 und da ist das kein Problem. Zuhause interessieren mich aber auch keine Lizenzprobleme... Auf Arbeit leider schon ... SG
Wenn du eine aktiviert hast, geht das mit den anderen auch wenn du den gleichen Key hast. Die muß man nicht über Telefon aktivieren. Es ist ja die gleiche Hardware. Bei POOllin gibt es da einen Wechseleinschub für HD. Leider nur noch für PATA. Aber Rei hat welche: http://www.reichelt.de/HDD-Wechselrahmen/VIPOWER-47156/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=E66;GROUPID=733;ARTICLE=62181;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=11TiLNtn8AAAIAAC25JCUd0dd0bc9949cb24ab858c63c4a1aac46
Peter II schrieb: > einfach keinen Laufwerksbuchstaben vergeben und schon ist das Problem > > weg. Du wirst unter einer Laufenden Windows Installation den Laufwerksbuchstaben einer anderen Windows Installation nicht wegbekommen. Da ist immer etwas auf.
Stephan G. schrieb: > Virtualisierung scheiden grundsätzlich aus da ich Hardware Zugriff > benötige und die Hardware keine VM bzw keine VM die ich kenne die > Hardware unterstützt. (Messhardware von National Instruments)... Das ist Quatsch. Die Hardware muss das auch garnicht unterstützen, die Hardware bekommt davon nämlich garnichts mit. Die VM muss es aber unterstützen. Sag uns doch mal wie diese Hardware mit dem PC verbunden ist, dann kann man da genaueres zu sagen. lg Chris
Hi unsere Messhardware teilweise PCI teils PCI Express oder mit USB angebunden .. je nach Anwendung z.B. http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/207405 mit virtualisierung is nicht .. bitte glaubt mir das... will ich auch nicht da mir die Graphik leistung warscheinlich(nie getestet) nicht ausreicht wir haben in unseren Software Lösungen immer viele bewegte Graphen die teilweise mit Anti-Aliasing geglättet sind... ich hab jetzt mal bei Microsoft angefragt mal sehn ob die Antworten. SG
Stephan G. schrieb: > unsere Messhardware teilweise PCI teils PCI Express oder mit USB > angebunden .. je nach Anwendung Also PCI geht auf jedenfall sehr gut mit Qemu, USB ging da meines Wissens nach auch. PCI Express habe ich mich nicht für interessiert, ich vermute aber mal das es auch gehen sollte. Sollte man sich auf jeden Fall mal ansehen. Stephan G. schrieb: > mit virtualisierung is nicht .. bitte glaubt mir das... will ich auch > nicht da mir die Graphik leistung warscheinlich(nie getestet) nicht > ausreicht Das küsste man mal testen, aber da es schon Leute geschafft haben Spiele in einer VM zu spielen(nein ich meine nicht Tetris oder Pacman ;) ), dürfte es kein Problem sein so ein paar Graphen zu glätten. mit XEN geht das auch, habe ich aber nie getestet. http://wiki.xensource.com/xenwiki/XenPCIpassthrough http://www.oracle.com/webfolder/technetwork/de/community/dbadmin/tipps/ovm_pcipassthrough/index.html lg Chris
Probier mal Virtual Box. Gibt es für Windows, Mac und Linux. Für Privatandwender kostenlos, wie es mit Gewerben aussieht, weiß ich nicht. Virtual Box kann USB-Hardware des Host-Gerätes zum Gast durchschleifen. Bei PCI-Hardware kann ich keine Informationen geben. VB installiert eigene Chipsatz und Audiotreiber. Es sind sogar 3D-Spiele möglich (Gast-RAM,VRAM,CPU-Cores,... kann alles eingestellt werden). VirtualBox war für mich die einzigste möglichkeit meinen alten USB-Scanner unter Vista 64-Bit zu nutzen. https://www.virtualbox.org/
Also trotz der ganz tollen antworten von wegen virtualisierung zum Trotz... auf 3 Partitionen installieren sollte mit win 7 ganz einfach funktionieren, da win 7 den bootloader auf einer extra 100 mb partition ablegt. einfach 3 mal installieren, den rest sollte win7 von haus aus erledigen Viel erfolg
Grafikleistung ... Ich kann auf meiner (Freeware!) VM ältere Spiele a la Siedler zocken. Jedes Programm zur Datenaufbereitung, das mehr Leistung (außer RAM, aber das ist ja nix dramatisches) braucht ist fehlerhaft. Win auf Wechselplatten geht Prima. Win auf Platten mit Schalter in den 12 und 5 V Leistungen und immer nur einer an geht prima. Bootmanager geht mir auf den Zeiger.
Testfall schrieb: > Win auf Platten mit Schalter in den > 12 und 5 V Leistungen und immer nur einer an geht prima. > Bootmanager geht mir auf den Zeiger. Bei IDE Platten hatte ich öfters das Problem das das board dann gestresst hat wenn das IDE Kabel dran war, die angeschlossene Platte aber kein Saft hat. Ob das bei SATA anders ist weiß ich nicht, da ich es bisher noch nie gemacht habe. Ich vermute aber das es geht, da man theoretisch SATA Platten im laufendem Betrieb an und abstöpseln kann Also bevor man am Kabel rum schneidet einfach mal den Stromstecker von der Platte ziehen und testen ob der Pc dann noch geht. lg Chris
VirtualBox schleift alles durch, was USB hat, da habe ich noch nichts gesehen, was nicht ging, auch USB/seriell/parallel Adapter. PCI/PCIe geht m.W nicht, Parallelport geht nicht, serielle COM (bis zu 2) gehen, mehrere Netzwerkkarten (bis zu 4) gehen auch problemlos.
> Ich vermute aber das es geht, da man theoretisch SATA Platten > im laufendem Betrieb an und abstöpseln kann Hotplugging geht, wenn der Adpater auf dem MB im RAID- oder AHCI-Modus läuft
nur mal uns es definitiv zu bestätigen: es geht sehr wohl PCIe-Karten zu virtualisieren, man benötigt nur die richtige Hardware. Hierbei kommt es nicht auf die Einsteckkarte an sondern auf das Mainboard! Mainboards gibt es für unter 100.- im Homeuser-bereich, also auch keine teure "Überhardware". Genau das mache ich hier nämlich auch, PCIe-Messkarten von NI und Ixxat sowie eine Jaeger Karte (ADwin) werden an die VM weiter gereicht. Was man braucht ist ein Mainboard welches Hardwarevisualisierung erlaubt. Hierbei meine ich nicht VT-x was intelsboards standardmäßig sowieso schon haben, sondern auch das VT-d, das ist die I/O-Virtualisierung! (Beim AMD-Plattformen heißt das AMD-V und IOMMU bzw. AMD-VI) Google mal nach "PCI passthrough", ist bei oracle alles sehr gut uns ausfühlrlich beschrieben ;-) Ob Du das nun so machst ist Deine Sache, ich wollte nur klarstellen DAS es gehen wird!
@Chris Oh, ja, IDE hab' ich gar nicht mehr auf dem Schirm. Ja, da ging's gern schief. Manche Boards konnten das aber auch. SATA geht. Ich schalte meine Platten tatsächlich ab bzw. um. Systemplatte, backupsystemplatte, und ein kleines Linux zu Viren suchen. Und Kabel zerschnippeln ist nicht cool. Stecker und Buchsen besorgen und steckbar bauen. :-)
mache das mit 3 SATA- Platten und diesem Festplattenumschalter: http://www.integrate-computer.de/Exsys-EX-3465-Festplattenumschalter-von-1-SATA-auf-4-SATA-Festplatten
Ohne Dir den Tag versauen zu wollen, aber du brauchst im Prinzip 3 Lizenzen. Wenn du dir eine Vollversion von Windows kaufst hast du zwar 2 DVDs, hast aber nur eine Lizenz. Du darfst also nur eine der beiden Versionen auf einem Rechner installieren. Kaufst Du dir je eine SB-Version kriegst Du für das gleiche Geld 2 Lizenzen, und kannst beide Versionen gleichzeitig installieren, hast dafür aber keine Support von Microsoft.
> ich hab jetzt mal bei Microsoft angefragt mal sehn ob die Antworten.
wer dumm fragt, kriegt dumme Antworten. MS will natürlich 3x Geld, was
sonst!
Martin schrieb: > Du wirst unter einer Laufenden Windows Installation den > Laufwerksbuchstaben einer anderen Windows Installation nicht > wegbekommen. Da ist immer etwas auf. klar geht das, jedes windows verwaltet doch seinen eigenen laufwerkbuchstaben.
Thomas_L schrieb: > Ohne Dir den Tag versauen zu wollen, aber du brauchst im Prinzip 3 > Lizenzen. und warum? kaufst du dir etwas eine neue Lizenzen wenn du in den PC eine neue Festplatte einbaust? Wenn es der gleiche PC ist und nur ein System gleichzeitig läuft (keine Virtualisierung) dann braucht man auch nur eine Lizenz.
Thomas_L schrieb: > Ohne Dir den Tag versauen zu wollen, aber du brauchst im Prinzip 3 > Lizenzen. So ein Unsinn! Lizensbedingung lesen! >klar geht das, jedes windows verwaltet doch seinen eigenen >laufwerkbuchstaben. Aber mit verschiedenen Installationspartitionen gibt es Ärger. Testfall schrieb: > Bootmanager geht mir auf den Zeiger. Probiere mal BOOT-US.
Peter II schrieb: > klar geht das, jedes windows verwaltet doch seinen eigenen > > laufwerkbuchstaben. Ja ich weis was du meinst, aber scheinbar hast du es noch nicht versucht, sonst wüsstest du was ich meine. Das war schon bei NT so, allerdings vermute ich bei W7 aus anderen Gründen...
Manni schrieb: > Ja ich weis was du meinst, aber scheinbar hast du es noch nicht > versucht, sonst wüsstest du was ich meine. ich habe es gestern extra getestet - keine ahnung was dran nicht gehen soll.
betreffend der lizenzen gibt es doch von M$ extra dafür eigene Abo (msdn?) das kostet nicht die welt ICH würde Reale UND Virtuelle PC's testen alternative zu wechselrahmen, wären u.U: auch die verwendung von VHD (nachdem es scheinbar nur um WIn7 geht..) VHD hätte auch den vorteil, dass man es immer wieder zurücksetzen kann.. irgend ein windows auf einer 2. Partition installieren, würde ich auch machen (schadet ja nicht, wenn mal alles auf d:\ ist, dann weiß man, dass man nirgends ein hardcoded "c:\" hat...)
Peter II schrieb: > ja vor 10Jahre war das mal so. Windows7 verwendet GPT damit lassen sich > beliebig viele Partionen anlegen. Erstens ist dein W7 noch keine zehn Jahre alt. Und wenn du das anwendest, bist du hier so gut der Einzige, der einen Rechner mit UEFI verwendet. Du holst dir damit aber ganz andere Probleme herein. Versuche doch mal, ein LINUX auf auf deinen Rechner zu installieren! UEFI gibt es theoretisch auch etwa zehn Jahre, aber kaum einer nimmt es.
Michael_ schrieb: > Erstens ist dein W7 noch keine zehn Jahre alt. gibt es auch schon in Vista > Und wenn du das anwendest, bist du hier so gut der Einzige, der einen > Rechner mit UEFI verwendet. Du holst dir damit aber ganz andere Probleme > herein. 64bit windows geht gar nicht ohne > Versuche doch mal, ein LINUX auf auf deinen Rechner zu installieren! > UEFI gibt es theoretisch auch etwa zehn Jahre, aber kaum einer nimmt es. doch jeder Win7 64bit pc hat es - teilweise ist aber im Bios noch ein plugin was das alte bios emuliert. MACs habe es seit sie mit Intel ausgeliefert werden. Ja ich will kein Linux auf meiner Kiste haben, dafür habe ich eine VM. Laut wiki kann Grub auch von GPT ohne Probleme booten.
Peter II schrieb: > 64bit windows geht gar nicht ohne . > doch jeder Win7 64bit pc hat es - teilweise ist aber im Bios noch ein > plugin was das alte bios emuliert. MACs habe es seit sie mit Intel > ausgeliefert werden. Stimmt so nicht ganz. UEFI ist nur erforderlich, wenn GPT genutzt werden soll. Mit 64-Bit hat das nichts tun.
Icke ®. schrieb: > Mit 64-Bit hat das nichts tun. technisch nicht, aber ich hatte irgendwo mal gelesen das es eine Anforderung für das Win7 (64bit) logo ist.
>Michael_ schrieb: >> Erstens ist dein W7 noch keine zehn Jahre alt. >gibt es auch schon in Vista Zu GPT hier: Michael_ schrieb: http://www.pc-magazin.de/ratgeber/gpt-und-mbr-im-vergleich-822496.html
Peter II schrieb: > technisch nicht, aber ich hatte irgendwo mal gelesen das es eine > Anforderung für das Win7 (64bit) logo ist. Kann sein, daß MS dies der Zertifizierung wegen gern so hätte. Ist praktisch aber nicht notwendig. W7-64 läuft mit MBR auch auf herkömmlichen Systemen.
Icke ®. schrieb: > W7-64 läuft mit MBR auch auf > herkömmlichen Systemen. aber nur weil die Festplattenkrise die 3TB festplatten verteuert hat
Bei Windows 7 ist es möglich, nur die Festplatte zu virtualisieren. Damit hat man die Flexibilität von Imagedateien mit nahezu der Performance eines nativen Systems. Mehr dazu hier: http://www.hanselman.com/blog/LessVirtualMoreMachineWindows7AndTheMagicOfBootToVHD.aspx
Flugente schrieb: > Bei Windows 7 ist es möglich, nur die Festplatte zu virtualisieren. > Damit hat man die Flexibilität von Imagedateien mit nahezu der > Performance eines nativen Systems. das ist ja mal cool. Aber auf SSD vermutlich nicht sinnvoll, weil die Freigabe der sektoren aus dem VHD (vermutlich) nicht durchgereicht wird.
> bist du hier so gut der Einzige, der einen >Rechner mit UEFI verwendet. ich verwende das (problematisch war das ganze erst, als ich bei einer Festplatte GPT wieder loswerden wollte, ...)
Thomas_L schrieb: > Kaufst Du dir je eine SB-Version kriegst > Du für das gleiche Geld 2 Lizenzen, und kannst beide Versionen > gleichzeitig installieren, hast dafür aber keine Support von Microsoft. Etwas anderes als die SB-Versionen zu kaufen, ist ohnehin Schwachfug. Einen dreistelligen Aufschlag zahlt hoffentlich kein normal denkender Mensch für die zwei Supportanrufe, die er nie in Anspruch nehmen wird.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.