Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Höhenangabe bei GPS Modul


von Cyblord -. (cyblord)


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Hallo Leute, habe gerade ein kleines GPS Modul getestet. Ausgabe via 
serieller Schnittstelle funktioniert sehr gut. Allerdings macht mich die 
Höhenangabe stutzig. Hier mal ein Datensatz vom Typ GGA

$GPGGA,164410.000,4826.1484,N,00915.2994,E,1,4,4.46,101.7,M,48.0,M,,*59

Laut Doku sollte 101.7,M = Höhenangabe in Meter über MSL sein.
Ich bin hier aber gute 400m Hoch. Ein die oft gelesene Korrektur von 47 
Metern würde ja noch kein korrektes Ergebniss bringen.

Kann mich jemand aufklären wie diese Höhe zustande kommt? Laut Datensatz 
hat das GPS aktuell auch nur 4 Satelliten. Kann es daran liegen?

Grundsätzlich wäre mir die absolute Höhe auch egal. Mich interessiert 
nur die Höhe relativ zu der am Einschaltzeitpunkt. Aber ich würde eben 
gerne wissen ob das GPS korrekt arbeitet.

gruß cyblord

von Bastler (Gast)


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Hallo,

vier Satellittem sind wirklich etwas wenig aber prinzipell genug, je 
nach konstellation am Himmel stehen diese eventuell aber ungünstig (nah 
zusammen entlang einer Linie, geringer Winkelabstand zueinander usw.).
Hast du die Satellitten innerhalb eines Gebäudes (durch ein Fenster) 
empfangen ? Das würde bedeuten das dir nur ein kleiner Ausschnitt des 
Himmels zur Verfügung steht und damit nur wenige Staleiiten in 
ungünstiger verteilung empfangen werden.
Die Höhenmessung mit "normalen" GPS ist aber sowieso nicht sehr genau, 
einige Geräte (von Garmin, Magellan) haben daher zusätzlich noch einen 
baromatischen Höhenmesser eingebaut.
Bei Onlinezugang ist es einfacher und genauer mittels Google earth die 
genaue Höhe am Standort zu erhalten - das nutzt natürlich nichts im 
Hochgebirge oder Naturschutzgebiet wenn sinnvoller weise das Smartphone 
(hoffentlich) zuhause bleibt.

mfg

      Bastler

von Bastler (Gast)


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Ja ich sehe es:

Satelliten heist es ;-)

von Cyblord -. (cyblord)


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In der Tat empfange ich momentan durchs Fenster. Werde das GPS in eine 
bessere Position nach draußen verlagern und nochmal testen.

gruß cyblord

von Okram (Gast)


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Kann das Modul WAAS/EGNOS? Damit erhält man zuverlässige 
Höheninformationen. Ohne - eher nicht. Besser als +/- 100m wirds kaum. 
Vor allem weisst du nicht, wann die Information stimmt und wann nicht.

Es gibt schon einen Grund, warum GPS VNAV erst mit WAAS/EGNOS erlaubt 
ist.

von Jobst M. (jobstens-de)


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Ich sitze hier bei 55m ü. NN.
Das GPS schwankt zwischen -20m und 200m bei freiem Empfang.

Gruß

Jobst

von Mechthild (Gast)


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Jobst M. schrieb:
> Ich sitze hier bei 55m ü. NN.
> Das GPS schwankt zwischen -20m und 200m bei freiem Empfang.

Darum wird dieser Murks auch als kostenloser Service angeboten.

von Bernd (Gast)


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Das ist der Nachteil der empfindlicheren Chipsätze,
die es seit einigen Jahren gibt. Sie "verwursten"
bei ungünstigen Empfangsbedingungen auch das schwache
Signal eines Satelliten, das irgendwo reflektiert wurde.

In diesem Fall nützt auch die WAAS-/EGNOS-Korrektur
für atmospärische Einflüsse (!) recht wenig.

von Bernd (Gast)


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Jobst M. schrieb:
> Das GPS schwankt zwischen -20m und 200m bei freiem Empfang.

Macht dein GPS keine Angaben über die ermittelte horizontale
und vertikale Genauigkeit? - Dann schmeiß es weg!

Die theoretische Genauigkeit ist nun mal abhängig von:
- freier Sicht zu genügend Satelliten
- deren Verteilung am Himmel

Die Ermittlung dieser Messunsicherheit ist jedem Empfänger
möglich und wenn er sie nicht anzeigt taugt er nicht viel.

von Jobst M. (jobstens-de)


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Bernd schrieb:
> Macht dein GPS keine Angaben über die ermittelte horizontale
> und vertikale Genauigkeit?

Keine Ahnung, interessiert mich nicht.

> Dann schmeiß es weg!

Nein, warum? Es erfüllt seinen Zweck.


Gruß

Jobst

von Cyblord -. (cyblord)


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So, also nachdem ich nun die Position verändert habe (immernoch 
schlechte allerdings), gabs 6 Satelliten und die Höhe ging auf 492 m was 
ja eigentlich ganz gut hinkommt. Aber es stimmt, bei diesen 
Empfangsbedingungen schwankt das ganz schön.

Das Modul ist übrigens das PA6 von Global Top: 
http://www.gtop-tech.com/jsf/moduleproduct.jsf?muid=5a50acc3cd4f20749b345fe86e442ed78a6d204d&suid=d2aafd64c93952bb33c7ee066e322e597947063d&puid=3fd4de25b0dd3bf98c210cb99566759047d54dec

Und laut Specs hat es WAASG/EGNOS. Möchte allerdings schon gerne die 
Höhe verwenden, allerdings wenn dann auf freier Wiese. Muss dort mal 
schauen wie sich die Höhenangabe verhält.

gruß cyblord

von Okram (Gast)


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Für WAAS/EGNOS brauchst du relativ freien Blick auf den südlichen 
Himmel. Bei meinem Outdoor GPS (Garmin) empfange ich die EGNOS 
Satelliten auch nur auf Anhöhen. Wenn das Gerät kein eingebautes 
Barometer hätte, dann hätte ich nur selten korrekte Höheninformationen.

von Zorc (Gast)


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Also, entgegen den ueblichen Annahmen ist die Hoehe, die das GPS angibt 
nicht die Hoehe ueber Meer, sondern die Hoehe ueber dem Geoid, einem 
mathematischen Koerper, der die Erde annaehert. Die Masse ist nicht 
gleichmaessig verteilt. Wenn es mehr Masse ueber einer Flaeche hat, 
sinkt diese tiefer ins Geoid ein. Wenn man ueber Orten mit mehr Masse 
nun Wasser fliessen lassen wuerde, wuerde sich da mehr Wasser ansammeln, 
waere daher die Meereshoehe hoeher ueber dem Geoid. Die Abweichungen der 
Realitaet zum Geoid sind zumindest uber kurze Zeitraeume (1000Jahre) 
konstant.

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