Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Datenblatt PT1000


von Sonke A. (soeni)


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Hallo,

ich suche als Beleg für eine Arbeit ein Datenblatt eines PT100 mit einer 
abgedruckten Kennlinie. Leider finde ich immer nur welche ohne 
Kennlinie.

Kennt einer von euch eines mit Kennlinie? Der Typ ist mir egal, es geht 
ums Prinzip.

Danke und Gruß

Sönke

von Michael H. (michael_h45)


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Dir ist klar, dass die Kennlinie für jeden PT1000 identisch ist?
Die Unterscheiden sich nur dann, wenn die Genauigkeit mit aufgedruckt 
ist.

Falls ja: warum willst du dann ein Datenblatt damit? Wenn du nur einen 
Nachweis für die Formel suchst, nimm ein Buch zur Messtechnik.

Elektrische Messtechnik: Messung elektrischer und nichtelektrischer 
Größen (ISBN-10: 3446409041)
http://books.google.de/books?id=OHzB0QxuEEgC&printsec=frontcover&dq=3446409041&hl=de&sa=X&ei=-IyiT8G5IIrP4QTHscXUCA&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Seite 232

von Sonke A. (soeni)


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Nein mir ist nicht klar, dass die Kennlinien identisch sind. Es gibt 
welche, die den Bereicht um 100 Grad abdecken, welche die den Bereich 
von 0-100 Grad abdecken usw. das sind für mich unterschiedliche 
Kennlinien. Hier meinte ich ist mir egal welche Kennlinie gezeigt ist.

Ein Buch geht natürlich auch. Vielen Dank dafür. Dachte nur, dass ein 
Datenblatt leichter zu finden / jemand im Kopf hat.

Vielen Dank für die Genaue Angabe.

Gruß

Sönke

von ... (Gast)


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Die Kennlinie fuer einen Platinwiderstand ist immer dieselbe. Sie kann 
mit einer Formel umschrieben werden. Siehe zB

http://de.wikipedia.org/wiki/Pt100

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

es gibt DIN-Tabellen für Pt100. Eine Kennlinie kannst du dir daraus 
selber abzeichnen, die Frage ist nur wofür eigentlich - um daraus dann 
wieder Werte zu entnehmen? Kleiner Tipp: die stehen in der Tabelle schon 
drin.

Gruss Reinhard

von ... (Gast)


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>die Frage ist nur wofür eigentlich - um daraus dann wieder Werte zu entnehmen?

Eine Formel ist kompakter. Die Berechnung dauert dann etwas laenger. 
Kommt allerdings drauf ob, die gesammte Floatingpoint Library deswegen 
eingebunden werden muss?

von Michael H. (michael_h45)


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... schrieb:
> Kommt allerdings drauf ob, die gesammte Floatingpoint Library deswegen
> eingebunden werden muss?
blablablablubberblubber...

Festkommaarithmetik

von Dieter W. (dds5)


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Michael H. schrieb:
> ... schrieb:
>> Kommt allerdings drauf ob, die gesammte Floatingpoint Library deswegen
>> eingebunden werden muss?
> blablablablubberblubber...
>
> Festkommaarithmetik

Du hast Dir aber schon mal in
http://de.wikipedia.org/wiki/Pt100
die Formel angeschaut die da verwurstet werden soll?

von ... (Gast)


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Dieter Werner schrieb:
> Du hast Dir aber schon mal in
> http://de.wikipedia.org/wiki/Pt100
> die Formel angeschaut die da verwurstet werden soll?

Die Formel, die man zur Temperaturbestimmung braucht (t=f(R), steht da 
gar nicht drin ;-(

von Michael H. (michael_h45)


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Dieter Werner schrieb:
>
> Du hast Dir aber schon mal in
> http://de.wikipedia.org/wiki/Pt100
> die Formel angeschaut die da verwurstet werden soll?
Ja, ich kenn sie. Hast du dir denn den hiesigen Artikel durchgelesen?

von Daniel (Gast)


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Dieter Werner schrieb:
> Michael H. schrieb:
>> Festkommaarithmetik
>
> Du hast Dir aber schon mal in
> http://de.wikipedia.org/wiki/Pt100
> die Formel angeschaut die da verwurstet werden soll?

Hab vor fast nem Jahr mal die Taylorapproximation 5. Ordnung der 
inversen der offiziellen Polynome (2. Ordnung für > 0°C und 4. Ordnung 
für < 0°C) in Festkommaarithmetik implementiert. Nutzt 64x32->64 
Multiplikationen, 64x64->64 Additionen und 64 Bit Shifts im 
Horner-Schema.

von Sonke A. (soeni)


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@Reinhard Kern  wer sagt denn dass ich die Werte brauche. Ich brauche 
die Grafik. Wie ich in meinem ersten Post schrieb brauch ich diese für 
eine Arbeit. da muss man hin und wieder, wenn man etwas behauptet dies 
durch unabhängige Quellen belegen um nicht wie Gutenberg zu enden.

@all In Sofern brauch ich auch eine Grafik und keine Formel und schon 
garkeine Implementierung für einen Mikrocontroller mit oder ohne Float.

aber nochmals vielen dank, Michael H. hat mir auch meine Frage 
hinreichend geantwortet. Danke.

von Harald W. (wilhelms)


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Sonke A. schrieb:
> @Reinhard Kern  wer sagt denn dass ich die Werte brauche. Ich brauche
> die Grafik.

Dann mal Dir doch Deine gewünschte Grafik anhand der bekannten
Formel mit Hilfe von Excel. Es ist sinnvoll, wenn Du die Grafik
nur oberhalb 0° malst, Da unter 0° eine andere Formel verwendet
wird.
Gruss
Harald

von Sonke A. (soeni)


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Es geht um einen Nachweis. Klar kann ich mir das selber malen aber genau 
dann bin ich Gutenberg. Es sei denn ich würde die Formel und die Quelle 
der Formel mit angeben.
Aber erglich gesagt man kann sich ein Haus bauen wenns regnet anstatt 
nen Regenschirm zu nehmen.

von Harald W. (wilhelms)


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Sonke A. schrieb:
> Es geht um einen Nachweis. Klar kann ich mir das selber malen aber genau
> dann bin ich Gutenberg. Es sei denn ich würde die Formel und die Quelle
> der Formel mit angeben.

Als Quelle der Formel kannst Du die DIN angeben. Ich habe jetzt
zwar nicht die Nummer im Kopf, die wird Google aber schnell finden.
Solche Kennlinien wirst Du in Datenblättern nicht finden, da
PT-Widerstände nun mal eindeutig nach DIN definiert werden.
Du findest ja schliesslich auch nicht die Strom/Spannungskennlinie
von Widerständen in deren Datenblättern.
Diesen Satz verstehe ich nicht:
"Klar kann ich mir das selber malen aber genau dann bin ich Gutenberg."
Gruss
Harald

von Sonke A. (soeni)


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Damit meine ich, dass man nicht eine Formel oder einen Graphen hinmalen 
kann ohne zu sagen woher das kommt. Da ich nicht vor habe die Werte 
empirisch zu messen oder aus einer Formel zu berechnen welche ich 
ebenfalls belegen muss, muss ich angeben, woher ich das wissen, was ich 
da grad verwende habe. Da ich das Wissen aber im Kopf habe kann ich 
schlecht als quelle Kopf hinschreiben. Aus diesem Grund benötige ich 
eine Quelle, die mir belegt, dass das was ich im Kopf habe mit der 
Realität übereinstimmt und nicht meiner Fantasie entsprungen ist.

Gutenberg hat ebenfalls seine Quellen nicht genannt.

von MaWin (Gast)


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> Kennt einer von euch eines mit Kennlinie?

http://stevenengineering.com/tech_support/PDFs/31TEMPS.PDF

Zwar sind entgegen den Behauptungen der hier schreibenden
uninformierten NICHT alle Pt100/Pt1000 gleich, es gibt
unterschiedliche Standards, vor allem billig europäisch und
amerikanisch mit reinerem Platin, aber wenn der TK mit
3850 angegeben ist, passt die schon.

http://www.sensit.cz/ke-stazeni/soubory/Pt100_3850.pdf

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