Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spezielle USV


von lord_Unbekannt (Gast)


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Ich möchte mir eine USV selber bauen. Eine kaufen geht nicht, da ich 
andere Ansprüche habe. Ich möchte die USV hinter das Netzteil im PC 
schalten, da ich einen hohen Wirkungsgrad erreichen möchte. Mein Problem 
dabei ist folgendes: Ich möchte auf 12V, 5V und 3,3V jeweils 25A liefern 
können. Bisher habe ich noch keinen DC/DC-Wandler gefunden, der mir aus 
meinen 18V vom Bleiakku (3x6V in Reihe) die benötigten Spannungen mit 
den gewünschten Leistungen liefert. Die Wandler sollten möglichst 
günstig sein, hätte eigentlich auch kein Problem damit einen schwächeren 
zu verstärken, wenn ich einen geeigneten Schaltplan erhalte.

von Christoph H. (christoph_b)


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PTH08T255W für 3 und 5V. Trotzdem vergiss es

von Philippe B. (philippe27)


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Wieso reicht dir der Wirkungsgrad von "normalen" USVs nicht aus?
Und braucht dein PC überhaupt eine USV?
Glaube kaum das wenn der Strom einmal ausfällt auch dein Bildschirm 
weiter funktionieren wird.

Wenn dir deine Hardware und deine Wohnung schei** egal ist, dann bau es. 
Sonst lass das lieber und kauf dir eine richtige USV. Ist günstiger und 
hat Garantie.

von sagsig (Gast)


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andere Ansprüche !

von Frager (Gast)


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Soll die USV zuverlässiger als das Stromnetz sein ?

von 123 (Gast)


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definiere andere Ansprüche.

wenn dein Netzteil die von dir geforderten werte liefern kann, dann wird 
auch die USV auf 230v Basis das erfüllen können. denn die speist ja nur 
dein Netzteil. Und je nach dem wie du die USV dimmensionierst, wird sie 
kürzer oder länger durchhalten.

und vom Wirkungsgrad her wollen wir mal lieber nicht reden. den der ist 
sowieso für'n popo.

Wieso? Leistung speichern die man nie / selten braucht? Blindleistung in 
der Speichertechnologie (Selbstentladung), Wandlerverluste, 
Wartungskosten (Battarie tauschen alle n Jahre), ...

in Rechenzentren sind die schon an irgend welchen Schwungspeichern im 
19" Format, da dort nur Kugellager als Verschleißteil zum Tausch 
anfallen.

und wie lange will man überbrücken? solange bis der Diesel anspringt 
oder das System sicher herunter gefahren wurde?

von Max D. (max_d)


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Frager schrieb:
> Soll die USV zuverlässiger als das Stromnetz sein ?

A: Das ist nicht so schwer, man bedenke die ganzen Moment-ausfälle beim 
Umschalten von irgendwelchen Lasten (bei uns ca. 2 mal im Monat) bei 
denen der PC schon abstürtzt und erst diese Woche hatten wir dank eines 
gewitters 2 stromausfälle an einem tag (jeweils ca. 30 minuten)
B: Muss die USV nicht unbedingt zuverlässiger als das Netz sein um was 
zu bringen, Stichwort "Stochastik" (das auftreten von zwei 
unwahrscheinlichen Ereignissen (Hier fails) zusammen entspricht dem 
Produkt ihrer Wahrscheinlichkeiten => auch wenn sein Teil 50% 
Fehelerquote hat spart er eine ziemliche Fehlerzahl ein)

von lord_Unbekannt (Gast)


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Ich habe nur leider keinen Platz für eine USV, nunr un einen Rack. Und 
da kosten die für den Leistungsbereich um die 400€, und soviel will ich 
nicht ausgeben. Hinter dem Netzteil deswegen, weil die USV nur dann 
aktiv sein muss, wenn der PC läuft. Und meinen Monitor versorge ich über 
die 12V vom Netzteil. Ne USV ist für mich nützlich, da bei uns die 
Stadtwerke gerne mal fehler machen, und dann ist der Strom weg. Unter 
Vollast wäre mir eine Überbrüchungszeit von ungefähr 5 Minuten 
ausreichend. Ich hätte da 12Ah Akkus genommen. Die USV wird hinterher in 
einem 19" Gehäuse verpackt, also ist genug Platz voerhanden (brauche ich 
bestimmt auch dafür).

von 123 (Gast)


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kleiner denk fehler in der geschichte.

Annahme der akku ist lehr. die USV ist hinter dem Netzteil. somit muss 
A. das netzteil genug leistung liefern um den akku laden zu können. B. 
wird der akku nur geladen wenn der PC läuft. bei einem lehren akku kann 
die USV erst nach einer gewissen einschaltzit volle funktion erreichen. 
dumm wann genau dann eine spannungs störung im netz auftaucht.

und wieso den monitor noch mit drannhängen? die usv sagt normalerweise 
dem PC wann es eng wird und er nen geregelten shut down machen soll.

von lord_Unbekannt (Gast)


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Da haste recht, das hab ich vergessen zu erwähnen. wenn der Akku leer 
ist muss natürlich das Netzteil dan Akku laden, ohne dass der PC läuft. 
Ween der PC läuft und der Akku geladen wird, muss das Netzteil die 
doppelte Leistung geben. Werde mich damit später beschäftigen, wenn ich 
das Problem mit den Wandlern gelöst habe.

von Achim M. (minifloat)


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lord_Unbekannt schrieb:
> wenn ich
> das Problem mit den Wandlern gelöst habe.

=> Google-Stichworte:
* "PicoPSU"
* "Barebone Netzteil"

mfg mf

von Ben _. (burning_silicon)


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Was ist denn das für ein Computer, bist Du auf hohe Rechenleistung 
angewiesen?

Ich hab ein ähnliches Patent mit einem Intel Atom Mainboard gebaut, das 
allein 12V als Eingangsspannung braucht und bei mir als Server läuft. Da 
kann man den Akku einfach parallel zum Mainboard schalten und braucht 
nun nur noch ein gutes geregeltes Ladegerät für den Akku. Besser wirds 
nicht vom Wirkungsgrad her...

Hintergrund bei mir war aber eine Solarstromversorgung dieses Servers. 
Der Akku wurde durch die Solaranlage geladen und bei ausreichender 
Spannung der Server auf diesen Akku geschaltet. Wenn etwa die halbe 
Kapazität des Akkus genutzt war, wurde auf Netzbetrieb umgeschaltet 
(Start eines alten AT-Netzteils) mit Fallback auf den Akku bei 
Netzausfall. In der Praxis ist das System fast das ganze Jahr 24/7 nur 
auf Akkubetrieb gelaufen, später wurde auch der Router und die 
Telefonanlage angeschlossen.

Okay, man hat halt nicht die Rechenleistung eines 
dual-CPU-quadcore-Xeons, aber wann braucht man die beim Einsatz als 
Server denn schon? Dafür kommt man mit 12V/1,5A für das komplette System 
unter Vollast einschließlich Festplatte (ausm Laptop-Regal) aus.

von lord_Unbekannt (Gast)


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Ich habe ein Netztel mit 650 Watt, da weiß ich dass es genug ist und ich 
habe auch noch Platz nach oben da ich nur eine HD 3000 als Grafikkarte 
nutze. Wenn die USV einfach überlastet wird und einfach abschaltet 
bringt mir die ja auch nichts mehr beim Stromausfall. Deshalb diese 
hohen Werte.

von Dietrich L. (dietrichl)


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lord_Unbekannt schrieb:
> Ich möchte auf 12V, 5V und 3,3V jeweils 25A liefern
> können. Bisher habe ich noch keinen DC/DC-Wandler gefunden, der mir aus
> meinen 18V vom Bleiakku (3x6V in Reihe) die benötigten Spannungen mit
> den gewünschten Leistungen liefert.

Hast Du schon mal hier geschaut?
http://www.traco-electronic.de/index.php?id=212

Gruß Dietrich

von lord_Unbekannt (Gast)


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Die haben die passenden Leistungen für 5V und 3,3V, nur bei 12V brauche 
ich 300W.

von Dietrich L. (dietrichl)


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lord_Unbekannt schrieb:
> nur bei 12V brauche ich 300W.

Vielleicht kann man 2 parallel schalten. Habe auf die Schnelle nichts im 
Datenblatt gefunden, ggf. bei Traco anrufen.

Gruß Dietrich

von ♪Geist (Gast)


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>Ich habe ein Netztel mit 650 Watt, da weiß ich dass es genug ist und ich
>habe auch noch Platz nach oben da ich nur eine HD 3000 als Grafikkarte
>nutze. Wenn die USV einfach überlastet wird und einfach abschaltet
>bringt mir die ja auch nichts mehr beim Stromausfall. Deshalb diese
>hohen Werte.

Und wozu dann der Ganze Wahnsinn mit 3/5/12V und 25A ???
Reicht da nicht eine stinknormale 700W USV, die dein PC Netzteil 
versorgt?

von Uwe (Gast)


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DC/DC Wandler in der Leistungsklasse kosten so 100€ pro Stück.
Rechne selber mal durch wie teuer selbstbau ist.

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