Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frage zu TN-C-System und Erdung


von Jens (Gast)


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Hi,

ich habe eine Frage zum TN-C System.

http://de.wikipedia.org/wiki/TN-C-System#TN-C-System

Wie gestaltet sich das dort mit der Erdung?

Dass der PEN vor dem FI in PE und N aufgesplittet werden muss, ist schon 
klar, aber das würde doch auch bedeuten dass man die Erdung vom Erder 
mit dem PEN verbindet, oder?

Gruß,
JJ

von Jens (Gast)


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...also es ist dann wohl ein TN-C-S System. Es kommen 4 Leiter im Haus 
an...

JJ

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Beim TN-Netz gibt es im Haus einen Hauptpotentialausgleich, auf diesem 
hängt der (Fundament-)Erder, Wasserleitungen, Heizung, ..., und der PE 
vom bereits aufgetrennten PEN.
Zumindest in Österreich ist das so.

Christian

von dffsdg (Gast)


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Christian Kreuzer schrieb:
> Beim TN-Netz gibt es im Haus einen Hauptpotentialausgleich, auf diesem
> hängt der (Fundament-)Erder, Wasserleitungen, Heizung, ..., und der PE
> vom bereits aufgetrennten PEN.
Im TN-C-System wird der PEN eben nicht aufgetrennt ("combined"). Dadurch 
kann man auch keine RCD (FI-Schalter) einsetzen. Im TN-S-System 
("seperated")
sind PE- und N-Leiter getrennt voneinander. Am sinnigsten ist es also, 
ein TN-C-S-System einzusetzen, bei dem PE und N bis zum 
Hausanschlusskasten ein und der selbe Leiter sind und danach aufgetrennt 
werden.

von Jens (Gast)


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...ist ja auch gang und gebe - dann muss doch aber an irgendeiner Stelle 
eine Brücke vom aufgesplitteten PEN zum PE der vom Erder kommt gemacht 
werden...sonst würde die Erdung ja "schweben". Dies muss doch vorm FI 
geschehen...

JJ

von Jens (Gast)


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so:

---L1----  NH  ---  SLS ---  Z -----  FI  ---- S1 -----Stromkreis 1  -+ 
>
---L2----  NH  ---  SLS ---  Z -----  FI  ---- S2 -----Stromkreis 2  -+ 
>
---L3----  NH  ---  SLS ---  Z -----  FI  ---- S3 -----Stromkreis 3  -+ 
>
                             |                                        | 
|
---PEN-----------------------o--o-o-  FI  -------------N -------------' 
|
                                | | 
|
                                | 
'--------------------E----------------'
                                |
                            Staberder

JJ

von Jens (Gast)


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so:

--L1--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S1 --Stromkreis 1  -+ >
--L2--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S2 --Stromkreis 2  -+ >
--L3--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S3 --Stromkreis 3  -+ >
                        |                                   | |
--PEN-------------------o--o-o-  FI  --------N -------------' |
                           | |                                |
                           | '---------------E----------------'
                           |
                       Staberder

JJ

von Thorsten S. (whitejack)


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...das würde mich auch mal interessieren wie das ist wenn 4 Leiter vom 
Energieversorger kommen. Ich hatte diesen Fall auch mal beobachtet.

Vier Leiter kommen in den Verteiler und gehen auf die Sammelschienen. 
Darauf wurde der SLS platziert. Als fünfter "Leiter" kam der PE direkt 
von draussen vom Staberder auf die 5te Sammelschiene. Ich bin der 
Meinung dass an der Stelle nun eine Brücke von PEN zu PE gemacht werden 
müsste, oder ist der PEN erst nach dem Zähler zu splitten?

Gruß,
TS

von hinz (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> ...das würde mich auch mal interessieren wie das ist wenn 4 Leiter vom
> Energieversorger kommen. Ich hatte diesen Fall auch mal beobachtet.
>
> Vier Leiter kommen in den Verteiler und gehen auf die Sammelschienen.
> Darauf wurde der SLS platziert. Als fünfter "Leiter" kam der PE direkt
> von draussen vom Staberder auf die 5te Sammelschiene. Ich bin der
> Meinung dass an der Stelle nun eine Brücke von PEN zu PE gemacht werden
> müsste, oder ist der PEN erst nach dem Zähler zu splitten?

So wie du es beschrieben hast liegt ein TT-System vor. Da gibt es keine 
Brücke zwischen PE und N.

von ich (Gast)


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PEN wird vor dem Zähler geteilt (TN-C zu TN-C-S).

von ich (Gast)


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Im Übrigen:
Sind PE und N einmal getrennt, dürfen sie nicht wieder zusammengeführt 
werden. Das Wort "Brücke" ist hier vorschriftswidrig.

von Thorsten S. (whitejack)


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>>PEN wird vor dem Zähler geteilt (TN-C zu TN-C-S).

dann wäre es so:


--L1--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S1 --Stromkreis 1  -+ >
--L2--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S2 --Stromkreis 2  -+ >
--L3--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S3 --Stromkreis 3  -+ >
                        |                                   | |
--PEN------------o-o----o------  FI  --------N -------------' |
                 | |                                          |
                 | '-------------------------E----------------'
                 |
               Staberder

richtig?

Wo und wie geschieht denn in der Verteilung üblicherweise die 
Aufsplittung/Trennung?

Stellt man eine Verbindung von der Sammelschiene N "PEN" am SLS zur 
Potenzialausgleichsschiene her? Dann wohl in Grün Gelb? Dann würde von 
der Sammelschiene ein blauer zum Zähler und ein Grün-Gelber zur 
Potenzialausgleichsschiene gehen...

TS

von Thorsten S. (whitejack)


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also so:

--L1--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S1 --Stromkreis 1  -  A >
--L2--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S2 --Stromkreis 2  -  B >
--L3--  NH  --  SLS --  Z -----  FI  -- S3 --Stromkreis 3  -  C >
                        |                                     | |
--PEN------------o------o------  FI  --------N ---------------' |
                 | \                                            |
                 |   Aufsplittung                               |
                 |                                              |
                 | ,-------------------------E------------------'
                 | |
      Potenzialausgleichschiene
                 |
                 |
               Staberder

von hinz (Gast)


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ich schrieb:
> PEN wird vor dem Zähler geteilt (TN-C zu TN-C-S).

Das ist zwar üblich, muss aber nicht so sein.

von Thorsten S. (whitejack)


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@hinz,

heldenhaft, danke das sind genau die Antworten die mir weiterhelfen - 
blos nicht konkret werden.

Wenn man sich blöd stellt und fragt ob man den "GrünGelben" auch als 
Phase nutzen kann wird man mit 100 Postings zugemüllt und bei konkreten 
Fragen bekommt man keine Antwort...

Dabei gibt es hier Meister - selbstständige - erfahrene - die 
seitenweise um den heißen Brei reden - diskutieren usw...wo sind sie 
jetzt?

Das Thema Hausinstallation bewirkt schon wirklich komische Reaktionen 
hier im Forum...

Naja, zumindest weiß ich jetzt das es in Österreich so zu sein scheint - 
auch wenn ich nicht beurteilen kann worauf sie die Aussage beruft.

TS

von egal (Gast)


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