Guten Mittag allerseits, heute begann unser erstes schulisches Mikrocontroller-Projekt, welches bis Anfang Juli laufen wird und das wir in Kleingruppen angehen sollen. Den Mikrocontroller bekamen wir von der Schule zur Verfügung gestellt, welcher in Basic programmiert wird. Mit diesem Mikrocontroller sollen wir etwas bezüglich der Fahrzeugtechnik bauen, insbesondere Komfort- oder Sicherheitssysteme. Meine Gruppe und ich haben uns für ein System für das Fahrzeug entschieden, welches das Fahrzeug zum Ausweichen von Hindernissen oder zum Abbremsen vor diesem bringen soll. Bezüglich dessen haben wir allerdings noch nichts gemacht, sondern uns nur in die Programmierung des Mikrocontrollers leicht eingearbeitet. Kommen wir zu meiner Frage: Betrachten wir das System, welches wir entwickeln wollen: Dazu müssen wir ja nun z.B. Entfernungen von Objekten messen, welche dann dem Microcontroller mitgeteilt werden müssen. Dieser muss entsprechend reagieren, was durch seine Programmierung bewerkstelligt wird. Um einem Objekt nun auszuweichen, muss er ja irgendwie Befehle an das Fahrzeug weitergeben - an die Elektronik von diesem, oder einfach an irgendein Gerät, welches dann an der Achse ansetzt und diese bewegt, sodass das Fahrzeug dem Objekt ausweicht. Aber wie soll diese Befehlsübertragung funktionieren? Wie müssen die Befehle im Microcontroller aussehen, wie die technische Verbindung zu dem Gerät, welches die Bewegung der Achse bewerkstelligt? Wir haben absolut keine Ahnung diesbezüglich, hoffentlich kann jemand helfen. Besten Dank und viele Grüße, KoenigsmathikeR
@KoenigsmathikeR Ich will Euch nicht desillusionieren, aber "Anfang Juli" und "Wir haben absolut keine Ahnung diesbezüglich" passen absolut nicht zusammen. Vor allem nicht bei einem nicht-trivalen Thema wie dem was ihr Euch ausgesucht habt. Um was für ein Fahrzeug handelt es sich? Ein Modellauto oder ein richtiges Auto? Gruß Klaus
Peter Lustig schrieb: > weitergeben - an die Elektronik von diesem, oder einfach an irgendein > Gerät, welches dann an der Achse ansetzt und diese bewegt, sodass das > Fahrzeug dem Objekt ausweicht. Sowas nennt man meistens 'Lenkung' Hat euer Fahrzeug nur 2 angetriebene Räder, dann werden die normalerweise unabhängig voneinander mit jeweils einem Elektromotor angetrieben. Dreht der eine Motor schneller als der andere, dann fährt das Fahrzeug eine Kurve. Bei einem 4-rädrigem Gefährt ist es normalerweise so, dass es eine angetrieben Achse gibt, während an der anderen Achse die Räder mit einem Gestänge geschwenkt werden können. An dieses Gestänge kommt ein Servo und je nachdem wie das Servo ausschlägt, können damit die Räder nach links oder nach rechts eingeschlagen werden. > dem Gerät, welches die Bewegung der Achse bewerkstelligt? Wir haben > absolut keine Ahnung diesbezüglich, Noch nie ein ferngesteuertes Modellauto auseinandergenommen? Und, ähm, nehmt euch nicht zuviel vor. In euren Träumen kurvt euer Fahrzeug durch die Wohnung und weicht dabei geschickt Stuhlbeinen, der Lego-Kiste und dem Kater aus. Die Realität ist da viel ernüchternder.
Peter Lustig schrieb: > Aber wie soll diese Befehlsübertragung funktionieren? Wenn ihr euch mit Fahrzeugtechnik beschäftigt, solltet ihr das aber wissen! -> CAN-Bus
@Klaus Danke für deine Antwort. Es handelt sich um ein Modellauto. Anfang Juli steht nun mal fest, Termin wurde vom Lehrer vorgegeben und das von uns gesetzte Projektziel entspricht seinen Vorstellungen. Da wir keine Ahnung von den oben erwähnten Sachverhalten haben, frage ich jetzt auch hier nach. Viele Grüße, Koenigsmathiker
@kbuchegg Nein, wir haben noch nie ein ferngesteuertes Auto auseinandergenommen. Aber meine wirkliche Frage ist immer noch offen: Nehmen wir also an, wir hätten ein Dreirad mit zwei Elektromotoren, welche die zwei Räder antreiben. Wie ließe sich mit einem Mikrocontroller nun die Geschwindigkeit eben dieser Räder regulieren? Und wie können Informationen wie Abstände usw. in den Mikrocontroller gelangen?
Peter Lustig schrieb: > Meine Gruppe und ich haben uns für ein System > für das Fahrzeug entschieden, welches das Fahrzeug zum Ausweichen von > Hindernissen oder zum Abbremsen vor diesem bringen soll. Peter Lustig schrieb: > Da wir keine Ahnung von den oben > erwähnten Sachverhalten haben, frage ich jetzt auch hier nach. Warum sucht Ihr Euch ein Thema aus, von dem Ihr keinen Schimmer habt?
Auf einem mit Basic geproggten uC wirds sehr schwer werden eine präzise Ausweichaktion durchzuführen, vlt. Pauschal isses i.d.A.: nach links drehen bis ich vorbeikom sollte aber gehn...
Wo kommen eigentlich immer diese Lehrer her, die so voellig abstruse Projektziele definieren?
Peter Lustig schrieb: > Es handelt sich um ein Modellauto. Anfang Juli steht nun mal fest, > Termin wurde vom Lehrer vorgegeben und das von uns gesetzte Projektziel > entspricht seinen Vorstellungen. Da wir keine Ahnung von den oben > erwähnten Sachverhalten haben, frage ich jetzt auch hier nach. Irgendwas stimmt jetzt nicht, entweder der Lehrer ist vollkommen unfähig euch die Grundlagen beizubringen, oder ihr habt in den bisherigen Stunden euren Rausch vom vorigen Abend ausgeschlafen. Was, können wir von aussen nicht sehen. Fakt ist: 1. Ihr solltest zuerst mal in der Lage sein durch programmierung die Richtung und Geschwindigleit des Fahrzeuges ändern zu können 2. Wenn das funktioniert dann solltet ihr ein Hindernis erkennen können (Radar/ Ultraschall) 3. Bei der Erkennung eines Hindernisses und mittels Kenntnis der eigenen Fahrzeugparameter sollte euer Algorithmus (das Programm) eine geeignete Wahl der Kollisionsvermeidung entscheiden und dann das Fahrzeug entsprechend steuern. Fangt mal mit 1. an und kriegt es hin daß euer Fahrzeug eine acht fährt vorwärts und rückwärts.
@Willi (1) Fahrzeugtechnik, insbesondere Komfort-/Sicherheitssysteme sind nun einmal für alle das Thema. (2) So schwer kann das doch nun nicht sein, im Prinzip hakts nur bei den von mir oben geschilderten Sachverhalten - und wegen diesen bin ich jetzt doch auch in diesem Forum und frage nach ihnen. (3) Das ist überhaupt das allererste Mikrocontroller Projekt von meiner Gruppe und mir, bei anderen Themen würden sich annähernd dieselben Probleme ergeben. Seis drum, wir kriegen das schon irgendwie hin. Viele Grüße, KoenigsmathikeR.
Marwin schrieb: > Wo kommen eigentlich immer diese Lehrer her, die so voellig abstruse > Projektziele definieren? Hmm. Ich weiß nicht so recht, ob das wirklich immer die Lehrer sind.
Nachtrag. sowas machen 8 - 10 Klässler in den Lego Robotics Wettbewerben.
Peter Lustig schrieb: > Aber meine wirkliche Frage ist immer noch offen: Nehmen wir also an, wir > hätten ein Dreirad mit zwei Elektromotoren, welche die zwei Räder > antreiben. Wie ließe sich mit einem Mikrocontroller nun die > Geschwindigkeit eben dieser Räder regulieren? Und wie können > Informationen wie Abstände usw. in den Mikrocontroller gelangen? Hallo Peter, ich denke ganz aehnlich wie die Kollegen hier: Wenn solche Grundlagen fehlen, solltet Ihr mal offen mit dem Lehrer reden und klarstellen - dass Euch zu viel Hintergrundwissen fehlt - warum Euch so viel Hintergrundwissen fehlt - wie Ihr auf den vom Lehrer erwarteten Stand kommen koennt (Nachhilfe, Tutoring?) - Ob er nicht ein niedriger angesetztes Thema fuer Euch hat. Wenn Ihr HIER nachfragen muesst, wie man Motoren in der Drehzahl aendert, ist an eine Routine zum Ausweichen vor Hindernissen garnicht zu denken..... Gruss Michael
Udo Schmitt schrieb: > Fangt mal mit 1. an und kriegt es hin daß euer Fahrzeug eine acht fährt > vorwärts und rückwärts. Ach was. Fangt doch erst mal damit an, dass sich überhaupt was bewegt. 2 Sekunden vorwärts, 2 Sekunden rückwärtsfahren. So wie sich die Anfrage mitlerweile liest, landen wir in 20 Minuten bei: Wie schreibe ich eigentlich ein Programm?
Zitat/ Aber wie soll diese Befehlsübertragung funktionieren? Wie müssen die Befehle im Microcontroller aussehen, wie die technische Verbindung zu dem Gerät, welches die Bewegung der Achse bewerkstelligt? Wie gelangen Informationen wie z.B. die Entfernung eines Objektes in den Mikrocontroller? Zitat\ Den Mikrocontroller kann man programmieren. Doch wie können die programmierten Befehle auf die Elektromotoren übertragen werden? Hoffentlich wird hier noch IRGENDJEMAND mir eine Antwort darauf liefern. Langsam artet das hier zur Zeitverschwendung aus............
Peter Lustig schrieb: > (2) So schwer kann das doch nun nicht sein, Das ist richtig. Und die Antwort darauf hängt, von uns unbeeinflussbar, davon ab, wie das Auto konkret aufgebaut ist. Ist da schon ein Fahrtregler eingebaut? Ist da schon ein Servo samt Lenkgestänge eingebaut? Beides wird prinzipiell zimelich gleich angesteuert. Mit Servoimpulsen. Der Fahrtregler gibt dann eben mehr oder weniger Saft auf den Motor (sowohl vor als auch zurück) und das Servo dreht seine Abtriebsscheibe (oder Hebel) auf einen bestimmten Winkel, der sich über das Gestänge in einer Lenkbewegung der Räder auswirkt. Im Prinzip wie bei einem ferngesteuerten Modellauto. Nur dass ihr keinen Fernsteuerungsempfänger habt, sondern die Pulse (die normalerweise vom Empfänger rauskommen) mit dem µC generiert. Also lautet in diesem Fall (unter der Annahme, dass Regler und Servo bereits verbaut sind) die eigentliche Frage: wie erzeuge ich Servoimpulse? Und auch dazu findet ihr hier im Forum jede Menge Info.
Nehmt Euch einen NIBObee oder einen Asuro als Grundlage. Diese Systeme sind gut dokumentiert, und es gibt wahrscheinlich recht viele Programmbeispiele.
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Ach was. > Fangt doch erst mal damit an, dass sich überhaupt was bewegt. 2 Sekunden > vorwärts, 2 Sekunden rückwärtsfahren. Tja, Karl Heinz, wahrscheinlich hast du recht :-) Selbst der hirnloseste Lehrer wird nicht so ein Projekt fordern wenn nicht zumindest vorher geklärt worden wäre wie man mit Hilfe des µCs das Auto bewegt.
Peter Lustig schrieb: > Hoffentlich wird hier noch IRGENDJEMAND mir eine Antwort darauf liefern. > Langsam artet das hier zur Zeitverschwendung aus............ Ja DU VERSCHWENDEST UNSERE ZEIT. Wie das funktioniert hängt von EUREM System ab. Wenn es Lego Robotics ist musst du nur einen Wert in ein Register schreiben, das entspricht dann der Motordrehzahl WIR wissen nicht ob euer Fahrzeug ein Lenkgetriebe hat das man ansteuert oder ab es einfach über unterschiedliche Geschwindigkeiten der Fahrmotore Kurven fährt. Langsam kriege ich den Eindruck, daß du nur guttenbergen willst und 'selbst verstehen' für unter deiner Coolness hältst!
Peter Lustig schrieb: > Den Mikrocontroller kann man programmieren. Doch wie können die > programmierten Befehle auf die Elektromotoren übertragen werden? Ach du meine Scheisse. Tut mir leid, aber das wird nichts. Nie und nimmer. Ich versuche trotzdem mal Hilfestellung zu geben. Die Motoren werden vom Controller gesteuert. Und zwar über Leistungsschalter wie beispielsweise FET's. Euer Problem ist aber, dass ihr in ein bereits funktionierendes System eingreifen müsst -> ihr habt keine Ahnung vom System. Was ist bis jetzt definiert? Welches Modelauto steht euch zur Verfügung? Mit welcher Methode wollt ihr ein Hindernis erkennen? Was für einen Controller wollt ihr verwenden? Hat irgendjemand von euch Ahnung von Elektrotechnik? Weisst du wie man eine Schaltung zeichnet? Hast du schon mal irgendetwas auseinandergenommen?
Ach ja und nochwas: Am einfachsten wäre es ein kleines Modelauto selbst zu bauen. Geht schneller als man denkt, nur die Fernsteuerung musst du für's Erste weglassen.
@kbuchegg Keine Servolenkung, sondern nur zwei kleine Elektromotoren. Wie lassen sich diese mit dem Mikrocontroller steuern (sodass man dabei dann die Drehzahl variieren kann um zu lenken)? Wie lassen sich gewonnene Entfernungsinformationen bezüglich irgendwelcher Objekte in den Mikrocontroller bringen? Nochmal an alle: Bitte unterlasst diese sinnlosen Antworten, diese Sachen wurden von unserem Lehrer nicht erwähnt, wie gesagt: das Projekt begann erst heute! Wir sollen uns alle selbst die notwendigen Kenntnisse innerhalb dieses Zeitraums beibringen! Viele Grüße.
Das hängt von der verwendeten Hardware ab! habt ihr Überhaupts schon ein Fahrzeug? was für einen Controller benutzt ihr?
Peter Lustig schrieb: > @kbuchegg > > Keine Servolenkung, sondern nur zwei kleine Elektromotoren. Wie lassen > sich diese mit dem Mikrocontroller steuern (sodass man dabei dann die > Drehzahl variieren kann um zu lenken)? Super. Nach 20 Minuten rückt ihr dann mit der ersten einigermassen verwertbaren INformation raus. Wenn du jetzt noch sagst, welche Elektromotore das sind, nur so, wegen der Stromabschätzung. Ist ja auch nur ein klitzekleines Detail, damit man entscheiden kann, was da an Leistungselektronik sinnvoll wäre. Aber die generelle Antwort lautet: Mit einer H-Brücke. Wenns kleine Motore sind, dann kannst du dir zb die Bautpläne für den Asuro bzw. Nibobee im Netz suchen. Die haben einfache H-Brücken, die für diesen Zweck völlig ausreichen. > > Wie lassen sich gewonnene Entfernungsinformationen bezüglich > irgendwelcher Objekte in den Mikrocontroller bringen? Eins nach dem anderen. So wie das aussieht, solltet ihr froh sein, wenn sich Anfang Juni die Motoren drehen. Wie sieht denn euer Fahrzeug aus? Ist da nicht eventuell schon eine H-Brücke eingebaut? Oder sind da die nackten Motore drauf montiert?
@gordon51freeman: Wir bauen selbst ein Modellauto mit 3 Rädern, nehmen zwei Elektromotoren und befestigen diese an den vorderen beiden Rädern. Diese müssen angesteuert werden. Was ist bis jetzt definiert? Nichts. Welches Modelauto steht euch zur Verfügung? Selbst bauen. Mit welcher Methode wollt ihr ein Hindernis erkennen? Welche möchtest du empfehlen? Was für einen Controller wollt ihr verwenden? Zur Verfügung stehen uns billige AVR-Controller mit BASIC. Könnten uns u.U. einen anderen kaufen. Hat irgendjemand von euch Ahnung von Elektrotechnik? In welchem Umfang? Weisst du wie man eine Schaltung zeichnet? Klar. Hast du schon mal irgendetwas auseinandergenommen? Nein.
Hallo, hier mal was sinnvolles: - Der Controller hat Ein- und Ausgänge (Digitale und Analoge), auch Ports genannte - Mit Programmmierung (Befehlen) kann man diese Ports ansteuern, z.B. "Spannung", "Keine Spannung". - Mit Pulsweitenmodulation (PWM) kann man z.B. Servos ansteuern oder die Geschwindigkeit von Motoren regeln. - Es gibt auch "Motortreiber" und Transistoren, da die Ports des Controllers nur wenig Strom liefern. Für Motoren braucht man etwas mehr. Ich hoffe hier gegenüber den üblichen Miesepetern mal ein paar Stichworte für die Forensuche/Google geliefert zu haben.
Peter Lustig schrieb: > @gordon51freeman: > > Wir bauen selbst ein Modellauto mit 3 Rädern, nehmen zwei Elektromotoren > und befestigen diese an den vorderen beiden Rädern. Diese müssen > angesteuert werden. > > Was ist bis jetzt definiert? Nichts. > Welches Modelauto steht euch zur Verfügung? Selbst bauen. Vergiss es. Nicht in der Zeit und mit dem Enthusiasmus, den ihr an den Tag legt euch selbst was beizubringen. Nehmt euch ein fertiges Lego-Auto. Das sind dann so Kleinigkeiten wie der mechanische Aufbau oder das Untersetzungsgetriebe von den Motoren zu den Reifen wenigstens schon erledigt. Oder kauft euch einen Asuro oder Nibobee. Im Endeffekt wirds sowieso auf die Art billiger, als wenn ihr Einzelteile kauft. Bei diesen Baukästen passen die Dinge wengistens soweit zusammen, dass nicht gleich alles abfackelt.
Da Karl Heinz so geduldig ist: Was GENAU habt Ihr: Welcher Controller Board? Welches Entwicklungssystem (genaue Angabe, wie kommt das Programm auf den µC) Genaue Beschreibung: Was habt ihr schon an Hardware? Bilder? Achtung Bildformate beachten!! Keine unscharfen oder megabytegroßen Bilder die hauptsächlich Tisch zeigen. Es gibt Bildbearbeitungssoftware und richtige Fotos!
Es stellt sich sowieso die Frage, ob das Auto nicht eine Art Klassenarbeit ist in der jeder einen Teil beiträgt (so liest es sich für mich). Man muss also klären, wie viele Controller denn überhaupt miteinander interagieren müssen. Dazu ist es sinnvoll und notwendig sich erstmal einen Überblick zu verschaffen (Mit nem Blatt Papier und nem Bleistift). Dann wird einiges klar werden. Mit dem so erlangten Wissen kann man dann hier eine detaillierte Frage stellen. Auf eine Allgemeine Frage: Wie mache ich eine Abstandsdetektierung kann niemand spezialisiert antworten. Von Ultraschall über Radar bis hin zu IR oder Laser ist hier alles möglich. Je nach Anforderung, zur Verfügung stehendem Budget und können kommt dann die praktikabelste Lösung zum Vorschein. Die Kommunikation mehrerer Controller untereinander kann mittels SPI, parallelem Bus, I²C, UART, RS232, RS485, CAN, LIN.... tbc. erfolgen. Das hängt ebenfalls von den oben bereits genannten Parametern ab. Essentiell für eine richtige Antwort ist das mitteilen sämtlicher Umgebungsvariablen. (existiert eine Plattform, wenn ja: welche? muss jede Gruppe ihr eigenes Fahrzeug bauen oder gibts ein gemeinsames und jede Gruppe liefert einen Teil? Welche Controller sollen verwendet werden? Wieviel Zeit habt ihr Pro Woche dafür? Welche Schule und welche Klassenstufe seid ihr?...
@gasssssssst Danke für deine Antwort, ich werden schauen was mit PWM auf sich hat. @kbuchegg Ich bin Bundessieger Mathematik, langsam wirds lächerlich......
Na dann legt mal los. 1. Farbasis bauen (Grundplatte, Motoren, Räder, Akkus und Board). 2. Fahren lernen (vorwärts, rückwärts, kurven, verschiedene Geschwindigkeiten und Kurvenradien) 3. Erst dann braucht ihr mit Sensorik anfangen. 4. Sensoren auslesen und auswerten. 5. Programmlogik fürs Ausweichen entwickeln. Ihr könnt euch ja z.B. an den qfix-Robotern orientieren oder auch einfach mal im Roboternetz schmökern. :-)
Peter Lustig schrieb: > Welches Modelauto steht euch zur Verfügung? Selbst bauen. Schon mal gut. Das wäre eine Information gewesen, wie sie an den Anfang gehört. Peter Lustig schrieb: > Mit welcher Methode wollt ihr ein Hindernis erkennen? Welche möchtest du > empfehlen? Das war nicht die Frage. Peter Lustig schrieb: > Was für einen Controller wollt ihr verwenden? Zur Verfügung stehen uns > billige AVR-Controller mit BASIC. Könnten uns u.U. einen anderen kaufen. AVR's sind gut, reicht für euer Projekt vollkommen aus, die gibt's von winzig bis ziemlich Leistungsstark. Hat schon mal jemand von euch in irgend einer Weise programmiert geschweige denn einen Controller benutzt? Bist du in Ausbildung? Falls ja, was für eine? Peter Lustig schrieb: > Hat irgendjemand von euch Ahnung von Elektrotechnik? In welchem Umfang? In einem solchen Umfang, dass ihr eine komplette Schaltung entwickeln könnt, die ein Modellauto steuert sowie in der Lage ist Distanzmessungen vorzunehmen. Peter Lustig schrieb: > Weisst du wie man eine Schaltung zeichnet? Klar. Ich würde mir die grossen Töne ein wenig sparen wenn ich du wäre. Peter Lustig schrieb: > Hast du schon mal irgendetwas auseinandergenommen? Nein. Ein "Nein" auf diese Frage ist wie ein "Nein" auf die Frage: "Ist mein Projekt realisierbar?". Die Antwort lautet: Nein. Nicht in dieser Zeit, nicht mit diesen Anforderung und vor allem nicht mit eurem Vorwissen. Du hast nicht im geringsten eine Ahnung wie sehr du das ganze unterschätzt. Mein Vorschlag: Ich weiss nicht, ob du diese Staubsaugerroboter kennst. Die sind ziemlich einfach, die fahren gerade aus, bis sie irgendwo reinfahren. Das wird vom Gerät erkannt (in der Regel ein stinknormaler Schalter, der durch den Aufprall ausgelöst wird), der Roboter fährt zurück und dreht sich um 90°. DAS wäre halbwegs realisierbar in dieser Zeit, mit eurer Ausrüstung, mit eurem Wissen. Gruss Gordon
Peter Lustig schrieb: > @gasssssssst > > Danke für deine Antwort, ich werden schauen was mit PWM auf sich hat. > > > @kbuchegg > > Ich bin Bundessieger Mathematik, langsam wirds lächerlich...... Und? Besser wäre, wenn du Bundessieger 'Machanik' wärst. Denn dann hättest du schon mal ein einfaches Getriebe auseinandergenommen und könntest ein einfaches Getriebe selbst aufbauen. Ausserdem wüsstest wie man eine Odometrie aufbaut und wo die Probleme dabei liegen. Du hättest eine Bastelkiste, in der 2 annähernd gleiche Elektromotore rumliegen, die du auf eine Sperrholzplatte montieren kannst, die du vorher mit der Laubsäge ausgeschnitten hast. AUsserdem hättest du schon mal gelötet. Soviel zum Bundessieger Mathematik. Ich habe große Hochachtung vor Mathematikern und ich liebe selbst die Mathematik. Aber hier hilft sie dir genau 0 (in Worten Null, niente, nada) weiter. Hier ist jemand gefragt, der aus Einzelteilen etwas Funktionierendes zusammenbauen kann: Eine Plattform, die sich mittels Motoren erst mal fortbewegen kann. Eine Elektronik (eine H-Brücke), die an die Leistungsklasse der Motoren angepasst ist.
@gordon ich bin Gymnasiast und kann C programmieren.
Peter Lustig schrieb: > Ich bin Bundessieger Mathematik, langsam wirds lächerlich...... Alleine durch diesen Satz werden sich min. 90% des Forums dafür entscheiden dir keine Hlife zu leisten.
Alleine durch diesen Satz werden sich min. 90% des Forums dafür entscheiden dir keine Hlife zu leisten. Umso besser, der thread ist sowieso vollkommen unübersichtlich geworden. Wir besuchen die zehnte Klasse...
Peter Lustig schrieb: > Ich bin Bundessieger Mathematik ... na dann ist das doch alles kein Problem für dich, das machst so ein schlaues Kerlchen wie Du mal locker nebenbei (alleine natürlich)!
Also mal so für dich, um dich einzulesen (du hast übrigens meine anderen Fragen noch nicht beantwortet): Du brauchst (so wie ich das verstanden habe) hauptsächlich: 2 * Elektromotor (DC) am besten mit eingebautem Encoder 1 * Controller (AVR) irgendwas ATMEGA16 o.ä. 2 * Leistunsschalter z.B. MOSFET's z.B. IRL3705 o.ä. 1 * Spannungsversorgung, vorteilsweise Akku. Diverse Kondensatoren und Widerstände (erstmal 'ne Schaltung entwerfen) Dann machst du folgendes: Du lädst dir EAGLE runter, zeichnest mal deine Schaltung, überlegst dir mal was du brauchst. Du studierst das AVR-GCC Tutorial hier auf dieser Website. Wenn du schon C programmieren kannst wie du sagst, dann vergiss doch BASIC oder was du wolltest. Das Tutorial findest du hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial
Ok als Bundessieger Mathematik solltest du innerhalb einer Woche in der Lage sein mit deinem µC 1. Leds zum Blinken zu bringen 2. Die Helligkeit einer LED über PWM zu steuern Einen Motor anzusteuern ist nichts anderes wie die LED, nur daß du eine Leistungsstufe brauchst. Stichworte hast du: PWM, Halbbrücke, Vollbrücke Stichworte zu Hinderniserkennung: Radar, Ultraschallsensoren Wer als 10.Klässler den Königsberger Analysis 1 versteht (http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/290413,0.html ) und schon Bundessieger im Mathewettbewerb ist sollte sich damit in einer Woche alle notwendige Grundlagen anlesen daß er nicht mehr so blamable Fragen stellen muss: Peter Lustig schrieb: > Um einem > Objekt nun auszuweichen, muss er ja irgendwie Befehle an das Fahrzeug > weitergeben - an die Elektronik von diesem, oder einfach an irgendein > Gerät, welches dann an der Achse ansetzt und diese bewegt, sodass das > Fahrzeug dem Objekt ausweicht. Antwort: Motor Bei konkreten Problemen meldest du dich hier: Würde uns übrigens schon interessieren welche Schule in der 10. Klasse diese Aufgabe stellt Peter Lustig schrieb: > Mit diesem Mikrocontroller sollen > wir etwas bezüglich der Fahrzeugtechnik bauen, insbesondere Komfort- > oder Sicherheitssysteme.
Ok vielen Dank @die letzten beiden Antworten! Das wars bis auf weiteres, ich werde mich jetzt mal auseinandersetzen. Besten Dank und viele Grüße.
Peter Lustig schrieb: > Wir besuchen die zehnte Klasse... Hm, offenbar lernt man bis einschl. Klasse 10 aufm Gymnasium nichts, aber auch rein gar nichts, darüber, wie man sich selbst Informationen beschafft - auch nicht als Bundessieger Mathematik. Tipp: Eine einfache Google-Suche nach "Motor mit Mikrocontroller ansteuern" liefert eine Vielzahl an Informationen - dabei verweist der erste Treffer direkt auf einen (sehr verständlich geschriebenen) Artikel dieser Seite, in dem das alles wunderbar erklärt ist. Aber wenn Lesen zu anstrengend ist, kann Euch auch hier keiner mehr helfen.
> welches das Fahrzeug zum Ausweichen von Hindernissen oder > zum Abbremsen vor diesem bringen soll. Also eigentlich wollt Ihr einen Roboter bauen. Mindestens ein fertiges Controllerboard kaufen - oder evtl. gleich ein komplett fertiges Fahrzeug mit Controller und Sensoren dann könnt ihr euch auf die Software konzentrieren. Alles andere macht in der kurzen Zeit eigentlich wenig Sinn weil bis die Hardware mal läuft ist die Zeit um und für die Software bleibt nix mehr übrig. Also wie oben schon jemand sagte, ASURO, Conrad RP6 (die Anleitungen davon sind für Anfänger übrigens als Lektüre zu empfehlen!) oder was von Robotikhardware .de / Roboternetz .de, o.ä.
Hmmm .... Lego Mindstorms? Da könnt ihr euch das gewünschte zusammenclicken, ein paar Formeln für die Ausweichalgorythmen dazupacken, und das ganze auf den µC runterladen. Ausserdem ist Lego Technik wunderbar geeignet, um die HW zusammenzubauen, siehe Cube Stormer :-) http://www.youtube.com/watch?v=_d0LfkIut2M&feature=related
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