Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mehrfach 12V-Versorgung


von suchender (Gast)


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Hallo,

ich habe vor für einem Restaurant, dass in verschiedenen Räumen mehrere 
Lautsprecher betreibt, eine Problem-Lösung zu erarbeiten. Dort wird 
Musik per MP3-Player abgespielt und die Lautsprecher in den Räumen 
sollen nun in der Lautstärke dediziert regelbar sein.

Ich habe mit den Digital-Verstärkern (genannt auch Class-D / Tripath 
Chipset) gute Erfahrungen gemacht.  Dafür dachte ich an 5 einzelne 
Verstärker die jeweils 2 Lautsprecher versorgen und die ich wiederum 
einfach mit dem gleichen Analog-Audio-Signal versorge.
(Dazu baue ich ein Custom-Klinke-to-Chinch-Kabel) Aus dem AUX-Anschluss 
des MP3-Players führt also ein Signalkabel das die 5 Verstärker mit dem 
Eingangssignal versorgt.

Alle 5 Verstärker benötigen nun noch eine 12V, 2A-Versorgung. Ich würde 
nun ungern (allein schon aus Platzgründen) 5 Netzteile für 220V to 12V 
kaufen...

Gibt es eine EINFACHE Lösung alle fünf Verstärker mit einem Netzteil 
zu versorgen?
Ich habe wenig Lust in den Verstärkern rum zu löten ;)

Kann ich einfach - wie beim Signalkabel - ein Custom-Strom-Kabel bauen, 
dass von einem 12V DC, 10A-Netzteil mit 5 Anschlusssteckern die 5 
Verstärker versorgt oder ist das leichtsinnig gedacht? ;)

Danke euch!

: Verschoben durch Admin
von suchender (Gast)


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Mit einfacherern Worten:

Sollte ich ein Netzteil: 220V AC -> 12 V DC, 10A finden, kann ich auf 
der Seite wo der kleine Stecker raus kommt (für 12V DC) einfach weitere 
kabel jeweils + und - getrennt ableiten und weitere Stecker dran bauen 
bis ich 5 Anschlussstecker anstatt einem habe und  damit 5 Verstärker 
mit einem Netzteil versorgen?

So ganz hacky...?

von Stefan F. (kpy3ep) Benutzerseite


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Ja, das nennt sich Parallelschaltung. Wenn man nicht zu weit geht und 
keinen zu kleinen Querschnitt nimmt bekommt man auch bei mehr als 10m 
noch fast 12V Spannung.

Problem wird wohl eher die Eingangssignal-Parallelschaltung. Vor allem 
wenn die Verstärker einiges an Entfernung voneinander liegen. Da bekommt 
man schöne Störsignale.

von Max W. (max96)


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Kann man so machen. Ich würde der 5 fach Audio verteilung noch einen 
Impedanzwandler spendieren, damit sich die Potis nicht gegenseitig 
beeinflussen.

von suchender (Gast)


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Also cih hatte an dieses Netzteil gedacht:

http://www.amazon.de/LED-Netzger%C3%A4t-Netzteil-Innenmontage-Leuchten/dp/B004TFT93G/ref=pd_cp_ce_2

Und an 5 dieser Verstärker:

http://www.amazon.de/gp/product/B005NGFNK8/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A3JWKAKR8XB7XF

---

Die Verstärker stehen direkt nebeneinander - ich wollte sie zusammen in 
ein Gehäuse bauen.

@Max: Wie funktioniert das mit dem Impendanzwandler in meinem Setup? 
Danke Dir für die Hilfe! :)

von Stefan F. (kpy3ep) Benutzerseite


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2x15W pfff....

Also eigentlich gehört da mehr hin. Eine ordentliche Hifi-Endstufe. Bei 
2x15W und wahrscheinlich Deckenlautsprechern wird das kein 
Klangerlebnis. Zum essen möchte man doch kein Kratschen im Ohr. Zumal 
bei 5 Verstärkern kommt man ja schon auf 150€ + 33 fürs Netzteil. 
Funktionieren wird es, aber ich empfehle dir nach einem guten Hifi 
Verstärker zu schauen. Die können meist 4 Lautsprecher (2xSteroe Kanäle) 
versorgen und bieten mehr Einstellungen.

Aber jedem seins. Laufen würde es...btw: was für Boxen?

von Thomas E. (thomase)


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suchender schrieb:
> http://www.amazon.de/LED-Netzger%C3%A4t-Netzteil-I...
Das ist ein Schaltnetzteil für Halogenlampen. Das hat an einem 
Verstärker nichts verloren.
Mach das vernünftig. Das ist professioneller Dauerbetrieb. Da gehört 
auch professionelle Technik hin.
Z.B.
http://www.monacor.de/produkte/buehnen-und-dj-equipment/produktauflistung/produktdetailseite/?artikelid=7814

mfg.

von suchender (Gast)


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Hmm, haste Recht. Ich nehm doch 5 von diesen:
http://www.ebay.de/itm/S-M-S-L-AMP-03-TA2020-20B-T-AMP-2x-25-W-Tripath-schwarz-/320901578602?pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_Verst%C3%A4rker&hash=item4ab7397f6a#ht_2720wt_1237

Die haben 2x25W. Da geht schon mehr. Die betreiben große Acoustic 
Research F17 locker ;)

Es geht auch wirklich gar nicht um Big Party sound ;)
Es is nen kleines italienisches Restaurant hier im Ort, da is nen 
Bischen Berieselung völlig ausreichend ;)

btw: Deckenmontage, ja.

Hmm, da bin ich dann aber bei 14V, 20A - hmm, ob ich so ein Netzteil 
finde?!

von Stefan F. (kpy3ep) Benutzerseite


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vom Regen in die Traufe...

Wie gesagt. Für den Gesamtpreis kann man sich weiß Gott bei ebay auch ne 
gebrauchte Endstufe holen. Oder wenigstens einen neuen und "kleinen" 
Hifi-Verstärker alâ Harman Kardon oder eben aus dem PA-Bereich.

Hier ein Polnisches Angebot meiner zweit-lieblings Endstufe:

http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-HK6100-/280754616848#vi-content

von Pink S. (pinkshell)


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suchender schrieb:
> ob ich so ein Netzteil
> finde?!

Netzteile sind bei der Auktion mit dabei. Sonst sind 20 A kein Problem, 
das bekommst du für unter 100 €.

Ich rate dir auch zu dem Profigerät, so ein Gebastel ist zu 
wartungsintensiv.

von suchender (Gast)


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Ah, * Power Supply input DC 9V~14V 2-5A

Jow, 12V reichen, aber 12V, 20W - hmm.

Sachen gibts, ich muss nichtmal das Klinke Kabel selber bauen:

http://www.amazon.de/Belkin-F8Z274ea-RockStar-5-Fach-Klinkenverteiler/dp/B0017VKV2I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1337117215&sr=8-1

von Thomas E. (thomase)


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suchender schrieb:
> Hmm, haste Recht. Ich nehm doch 5 von diesen:
> Ebay-Artikel Nr. 320901578602
Ein 50W-Verstärker, der mit Netzteil nur 220g wiegt, kann nichts taugen.

Steve F. schrieb:
> http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-HK6100-/28075...
Da kann man ja auch nur die Gesamtlautstärke einstellen. Aber immerhin
6Kg = anständiges Netzteil = 1. Voraussetzung für vernünftigen Klang.

mfg.

von suchender (Gast)


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Ja vermutlich nehm ich die 5 Netzteile und ihren Platz in Kauf.
Ein zusätzliches Netzteil und Gefrickel wird einfach nur teuer und wie 
schon geschrieben wurde wartungsintensiv. Das ist alles richtig.

Eine gebrauchte Endstufe etc. pp. geht halt leider nicht, weil es keine 
Endstufe gibt,
die mir 10 Lautsprecher-Anschlüsse sowie 5 Potis zur differenzierten 
Raum-Lautstärkereglung gibt.

Eine andere Lösung wäre noch ein Mischpult gewesen, da hätte ich die 1 
in 5 Out Lösung nehmen können, hätte aber auch 5 Verstärker gebraucht 
und die haben eh Potis. EQ brauch ich da nicht, also auch nicht 
zielführend :)

Danke euch allen schonmal. :)

Falls es euch interessiert, werde ich weiter berichten, wie's gelaufen 
ist.

von suchender (Gast)


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@Thomas:
Schau Dir mal Class-D/T, Car-Hifi etc.pp. an :)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Class_T_amplifier
    http://en.wikipedia.org/wiki/Switching_amplifier

Genau dieser (s eBay-Auktion) Amp läuft bei mir einwandfrei seit vielen 
Monaten und betreibt auch meine LS. Das Teil hat kein Problem damit, 
diese LS so laut zu treiben, dass es weit über Zimmerlautstärke geht:

    http://www.avguide.ch/testbericht/hoehenfluege-ar-f-17

Die LS klingen mit diesem Amp sogar besser als mit so manchem Class A/B 
Amp in einer Preisklasse > 300 Euro. Die Dinger haben eine Dynamik und 
Transparenz, das ist schon atemberaubend wenn man das kleine Teil 
sieht...

Mein Selbstbau-Amp 
(http://www.ebay.de/itm/MKIII-Tripath-TA2020-PCB-25watt-Class-T-amplifier-SET-/251054941151?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item3a740a63df) 
klingt noch ein wenig besser...

Einfach mal rein lesen in die Tripath-Chip-Schaltungen. Ist sehr 
interessant.
Sind sehr leistungsfähig die Dinger. Haben auch nix mit klassischem 
Amp-Design zu tun. Da brauchts halt keine KG-schweren Trafos...

LG und Danke!

von wlk (Gast)


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Die Qualität der einzelnen Komponenten des Gesamtsystems sollte schon 
zusammenpassen. Wenn ich einen einfachen MP3-Player verwende, auf dem 
nur Audiofiles mit niedrigen Datenraten wiedergegeben werden, dann darf 
sowohl Verstärker als auch Lautsprecher vom Billigsten sein.

von marko (Gast)


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Eine ELA-Anlage wäre auch eine Lösung:

http://www.thomann.de/de/onlineexpert_189.html

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