einseitiges Board: Airwires überschneiden sich

[davidarmstrong (Gast)]

Hi! Ich bin neu in dem Board und muss von der Uni aus seit einer Woche 
mit eagle arbeiten, deshalb hab ich auch noch nicht wirklich viel 
Erfahrung.

Wir bearbeiten ein Projekt und ich soll dafür ein Board erstellen.
Schaltplan etc. ist auch schon fertig, Problem ist nur das Board. Ich 
bin schon seit Tagen am versuchen die Bauteile und Pins so anzulegen, 
dass keine Überschneidungen der Airwires vorkommen, da das Board nur 
einseitig werden soll.

Mein Problem sind(nach meiner Ansicht) Spannungsversorgung und Ground, 
da die am Meisten Überschneidungen verursachen.

Habt ihr da vielleicht irgendwelche Tipps, was ich da vereinfachen 
könnte?

Der Tipp, die Bauteile möglichst so anzuordnen wie im Schaltplan hat mir 
schon viel geholfen.

Bin für jede Hilfe dankbar!


Zum Schaltplan: Links ist ein OP mit Subtrahiererschaltung und noch ein 
Stecker an den ein Drucksensor angeschlossen wird.
In der Mitte ist der uC.
Rechts daneben dann ein Leveltranslator und daneben ein Stecker an den 
ein anderes Board angeschlossen wird.


Liebe Grüße,

David

[kann ich nicht (Gast)]

Man könnte auch ein paar Brücken einlöten.

[Jens P. (picler)]

Airwires, also Luftdrähte ...? Und ich Depp nehme immer noch welche aus 
Kupfer.

Sorry, musste heute mal sein. Ich verstehe das Problem nicht ganz. So 
komplex ist das Layout nicht und im Notfall tun es ein paar Drahtbrücken 
oder 0 Ohm Widerstände (gerade bei SMD üblich). Wenn es dann immer noch 
Kreuzungen gibt, kann man die Lötaugen / Pads ein bissel schieben bis es 
passt.

[Hans M. (hansilein)]

lad die eagle dateien doch mal hoch, dann können wir auch helfen

[Falk B. (falk)]

@  davidarmstrong (Gast)

>bin schon seit Tagen am versuchen die Bauteile und Pins so anzulegen,
>dass keine Überschneidungen der Airwires vorkommen,

Wird man nur selten schaffen, ist auch nicht nötig.

> da das Board nur einseitig werden soll.

>Habt ihr da vielleicht irgendwelche Tipps, was ich da vereinfachen
>könnte?

Ja, lege ein paar Leitungen auf dem TOP Layer, die dann real durch 
Drahtbrücken ersetzt werden. Diese sollen möglichst nur vertikal oder 
horizontal liegen und keine Knicke haben. Dann ist das alles sehr 
einfach.

[spontan (Gast)]

>bin schon seit Tagen am versuchen die Bauteile und Pins so anzulegen,
>dass keine Überschneidungen der Airwires vorkommen,

Glaub ich nicht so recht.

Von 100% kreuzungsfrei verabschieden, nachdenken, layouten, fertig.
Keine Stunde.

[al3ko (Gast)]

Hallo Falk,

Falk Brunner schrieb:

> Ja, lege ein paar Leitungen auf dem TOP Layer, die dann real durch
> Drahtbrücken ersetzt werden. Diese sollen möglichst nur vertikal oder
> horizontal liegen und keine Knicke haben. Dann ist das alles sehr
> einfach.

Magst du mir bitte erklären, weshalb die möglichst nur vertikal oder 
horizontal liegen sollen?

Ich bin dir sehr dankbar.


Gruß

[Björn R. (sushi)]

Weils sonst sch... aussieht ;-) Außerdem ist man dann mit den 
Pin-Abständen der Drahtbrücke im Raster und kann die leicht auf einer 
dieser Biegelehren vorbereiten, und bricht sich nicht mit 2 Zangen einen 
ab so dass es dann doch wieder nicht genau passt...

LG, Björn

[al3ko (Gast)]

Björn R. schrieb:
> Weils sonst sch... aussieht ;-) Außerdem ist man dann mit den
> Pin-Abständen der Drahtbrücke im Raster und kann die leicht auf einer
> dieser Biegelehren vorbereiten, und bricht sich nicht mit 2 Zangen einen
> ab so dass es dann doch wieder nicht genau passt...
>
> LG, Björn

Okay danke, das ergibt Sinn. :)

Gruß

[Björn R. (sushi)]

War jetzt meine interpretation, vielleicht hat Falk noch mehr Gründe ;-)

[Falk B. (falk)]

Beitrag "Re: Ansteuerung von 16 Segment-Anzeige"

nein, das ist schon so OM. Aussehen als auch Funktionalität.

[david A. (davidarmstrong)]

Erstmal danke für die sinnvollen Hinweise.

Das es für jemanden der Ahnung und Erfahrung hat kein großes Problem ist 
das schnell hinzukriegen ist mir durchaus bewusst. Nur bin ich noch 
Anfänger.

Hier die Dateien. Habe noch mal etwas weiter gemacht. Denke die 
Drahtbrücken dürften mich dann weiter bringen.

[Reinhard Kern (Gast)]

Björn R. schrieb:
> und bricht sich nicht mit 2 Zangen einen
> ab so dass es dann doch wieder nicht genau passt...

Zur Ergänzung: man sollte sich auch bemühen, alle Brücken gleich lang zu 
machen, oder wenigstens nur 2 oder 3 Längen verwenden, sonst hat man 
beim Zurechtbiegen unnötige Arbeit.

Gruss Reinhard

[Tokyo D. (tokyodrift)]

Oder man bestellt sich für 40 Euro aus China [1] die entsprechenden 
zweiseitigen Platinen im 10er Pack mit Stoplack und Bestückungsdruck und 
eTest und allem drum und drann. Dann sieht das auch nach was aus.

[1] http://www.seeedstudio.com

[david A. (davidarmstrong)]

Ich habe es jetzt geschafft so gut wie alle Kreuzungen zu beseitigen. 
Was mich wundert bzw. nicht so ganz verstehe:Ich habe noch ein paar 
unverbundene Wires, nur machen die für mich nicht so wirklich sinn da 
sie alle and GND sollen, aber die Bauteile sind bereits an GND.

Kann mir jemand sagen wie ich das behebe? Oder missverstehe ich da 
etwas?

[hui (Gast)]

Hallo

1. ist der Atmega gesockelt? wenn ja ist das Rastermaß richtig (kann 
sein das es 1,28 ist!)? wenn nein was ist das für ein Ding?

2. Du hast sicher kein DRC durchgeführt.

3. Bei C14 hast du den GND Anschluss durch den VCC Anschluss geführt -> 
KURZSCHLUSS

4. wenn du rastnet machst werden alle restlichen GNDs verbunden, so sie 
denn erreichbar sind. Wenn ich rat eingebe bleibt ein Airwire. Das liegt 
daran das dort eine "Masse-insel" nicht angeschlossen ist.

5. Du routest durch Durchkontaktierungen durch!! (siehe angehängte 
Bilder!)

6. Soll das Board gefertigt werden? Lad dir von dem Hersteller mal die 
DRC rules runter -> Dann bekommst du ne Menge Clearence Errors! Beispiel 
3!!
z.B. für PCB-POOL http://www.pcb-specification.com/de
dann auf Layerbelegung -> Layerbelegungsliste Eagle -> Dru Datei 
runterladen

Es gibt ein SUPER Eagle Tutorial direkt von denen! Investiere einen Tag 
und du wirst weniger Probleme haben! Wenn du das nicht findest such ich 
dir das noch raus!

Grüße

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

hui schrieb:
> 4. wenn du rastnet machst werden alle restlichen GNDs verbunden, so sie
> denn erreichbar sind.
Mit ratsnest das Kupfer zu fluten ist der ALLERLETZTE Befehl, der 
eingegeben werden sollte.
VORHER muss das Versorgungskonzept incl. Entkopplungskondensatoren 
bombenfest stehen. Denn sonst wird über das geflutete Kupfer evtl. so 
ein Versorgungspin zwar angebunden, aber eben nur "irgendwie"...

Layoutreihenfolge:
1. Versorgungssystem
2. Leistungssignale (hohe Ströme)
3. restliche Signale
4. Kupfer fluten

[Jörn P. (jonnyp)]

Also bei allem guten Willen und auch als Neuling: Es ist ziemlicher 
Mist.
Was für ein µC soll es denn sein?? Aus der eagle library ist der nicht 
und auch der footprint ist falsch.
Du machst dir wegen Überschneidungen der airwires Sorgen, zeichnest aber 
mit Bravur Kurzschlüsse ein (board P$24-31 zum Beispiel) Der Vorposter 
hat noch ein paar andere Beispiele genannt.
Auch dein Schema ist unübersichtlich, was durch die bezahlten Knicks 
nicht besser wird. (Aus vergnügen macht niemand so viele unnötige Knicks 
rein ;-) )
Zieh den Max3002 samt Anhang doch mal ein bischen weiter weg vom µC und 
leg die Schrift (label) dann auf den graden Teil des Netzes.
Eagle hat 2 checks: den ERC und den DRC (Help ERC/DRC). Beide solltest 
du nutzen.