Keramik vs. Eleco

[Judgin F. (einsteiger777)]

Hallo Zusammen,

ich beschalte derzeit einen Buck-Converter.


Als Abkoppelkondensatoren wollte ich Elcos hernehmen.
Ich weiß aber noch von der Bauelementevorlesung, bilde ich mir jetzt mal 
ein, dass wenn ein Kermaik C und ein Elko die selben elektrischen 
Eigenschaften haben, dann kann man auch beide nehmen.

Stimmt mein Wissensstand?

Brauche auf jeden Fall am Eingang einen 10 µF und am Ausgang einen 100 
µF.
Beide sollen einen möglichst kleinen ESR haben. Mit möglichst klein 
meine ich < 0.001 Ohm.
Bei größeren Wert habe ich einen ordentlich Rippel von ca. 0.15 V (laut 
LTSpice).

Da es auch noch in der SMD Ausführung zu realisieren ist, erschwert mir 
das die Suche bei Farnell.

Ich habe jetzt folgenden Keramik C gefunden:

http://de.farnell.com/avx/22205c106kat2a/kondensator-10-uf-50v-2220-x7r/dp/1657949RL

Hier kann ich aber keinen ESR finden. Ich finde nur einen Insulation 
Resistance in Ohm-Farads.
Dieser liegt aber bei einer Temp. von 20°C bei 1 Ohm. Also viel zu hoch.

Kann mir an dieser Stelle jemand helfen und mich aufklären, welchen ESR 
dieser Kermaik C hat und auf was ich noch alles bei den C´s achten soll.
Welchen Wert kann ich der Simulation beifügen?

Viele Grüsse

Eugen

[voodoofrei (Gast)]

Sicher, dass dein Schaltregler Keramik verträgt?

Mach mal einen Screenshot von deiner Sim und stell sie hier rein.

[Dirk (Gast)]

Auf der Webseite http://www.low-esr.com/esrfreqperfcurves.asp  und dort 
im Diagramm

"ESR & Impedance over Frequency: Type: SMT Ceramic Chip Capacitor 10uF / 
10VDC"

findest du die typischen Werte. Keramik-Cs sind Standard Bauelemente und 
so spielt der Hersteller bei den Parametern kaum eine Rolle.

[Judgin F. (einsteiger777)]

Im Anhang fidest Du meine Simulation

[B. L. (b8limer)]

Judgin F. schrieb:
> Ich weiß aber noch von der Bauelementevorlesung, bilde ich mir jetzt mal
> ein, dass wenn ein Kermaik C und ein Elko die selben elektrischen
> Eigenschaften haben, dann kann man auch beide nehmen.

Die selben Eigenschaften haben sie natürlich nicht. Die Eigenschaften 
sind zugegebener Maßen sehr ähnlich, aber einige Parameter unterscheiden 
sich dennoch. Wenn man jetzt dann an Grenzbereiche ran geht 
(Schaltregler, etc) mach das, dann kann es durchaus sein, dass der 
Unterschied zu einem kritischen Parameter wird.

[voodoofrei (Gast)]

Seite 12 im Datenblatt beschreibt die Probleme, die mit Keramik 
auftreten können.

Den Ripple bekommst du runter, indem du:

- die Spuleninduktivität erhöhst (Sättigung beachten)
- die Ausgangskapazität erhöhst
- die Schaltfrequenz erhöhst (hier nicht möglich)

[Wooschder (Gast)]

Den Ripple bekommst du leichter runter, wenn du nen zweiten LC-Filter 
hintendran schaltest. Das ist viel effektiver als spezielle 
Kondensatoren mit niedrigem ESR welche Stabilitätsprobleme verursachen 
können.