Forum: HF, Funk und Felder Umrechnung db in Microvolt


von Hans (Gast)


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Hallo
Ich bitte um Hilfe bei der Umrechnung von db in Microvolt.
Habe einen HF-Signalgenerator bekommen mit Digit. Anzeige für den 
HF-Ausgang, dieser wird in db angezeigt.
Über dem HF-Ausgang ( 50 Ohm ) steht, 0db entsprechen 1 Microvolt.
Der Generator geht von 100Khz bis 110 Mhz AM + FM modulierbar.
Wie , besser gefragt, mit welcher Formel kann ich ausrechnen, wieviel db 
50 Microvolt sind.
Für Hilfe wäre ich sehr dankbar.
MfG
Hans

von Daniel S. (finalr)


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Hey,

Vorschlag:
dB = 20 * log (Umess / 1µV)

Gruss Daniel

von Hans (Gast)


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Hallo Daniel
Danke mit der Formel.
Kannst Du sie mir ev. nach yV umstellen und was meinst Du mit log ?
MfG
Hans

von tux85 (Gast)


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autsch an welcher uni machst du denn deine Versuche mit einem 
Signalgenerator. Schalt mal dein hirn ein den leuten hier Rechnenzeit in 
ihrem Kopf zu klauen ist doch fies

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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> Kannst Du sie mir ev. nach yV umstellen und was meinst Du mit log ?

Spassvogel.
Daniel hat Dir genau beantwortet was Du wolltest.
Eine Umstellung nach was auch immer solltest Du genauso beherrschen wie 
das Wissen, was denn "log" bedeutet. ansonsten sollte man Dir solche 
Instrumente besser noch (!) nicht in die Hand geben.

Sollen wir den Unterschied zwischen db und dB noch erklaeren?

Gruss

Michael

von Werner (Gast)


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Michael Roek schrieb:
> ... solltest Du genauso beherrschen wie das Wissen, was denn "log"
> bedeutet.
Zur Not läßt sich soetwas sogar nachlesen
http://de.wikipedia.org/wiki/Dekadischer_Logarithmus

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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> Zur Not läßt sich soetwas sogar nachlesen

Ich denke, Hans (Gast) hat keinerlei Not und ist in der Lage, alle 
Antworten selber zu finden.
Er moechte einfach ein wenig persoenliche Ansprache haben.
Wo hat man sowas einfacher als im Forum ;-)

Gruss

Michael

von Ich und nicht er (Gast)


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Du kannst µV nicht in dB umrechnen, denn dB ist keine Maßeinheit. Du 
meinst vielleicht dbµ siehe 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bel_%28Einheit%29 . Dort unter Weblinks 
findest Du ein sehr lesenswertes Pdf zum Thema von R&S.

von Werner (Gast)


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Ich und nicht er schrieb:
> Du kannst µV nicht in dB umrechnen, denn dB ist keine Maßeinheit. Du
> meinst vielleicht dbµ siehe
> http://de.wikipedia.org/wiki/Bel_%28Einheit%29 . Dort unter Weblinks
> findest Du ein sehr lesenswertes Pdf zum Thema von R&S.

Natürlich läßt sie das umrechnen. Wenn beim Generator als Bezugspunkt 
bei einer Anzeige von 0 dB eine Amplitude von 1 µV angegeben ist, hätte 
man also z.B. bei einer Anzeige von -20 dB eine um einen Faktor 
10^(-20/10)=1/100 kleinere Leistung bzw. eine um einen Faktor 10 
kleinere Spannung, also 0,1 µV.

von Ich und nicht er (Gast)


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Werner schrieb:
> Natürlich läßt sie das umrechnen. Wenn beim Generator als Bezugspunkt
> bei einer Anzeige von 0 dB eine Amplitude von 1 µV angegeben ist, hätte
> man also z.B. bei einer Anzeige von -20 dB eine um einen Faktor
> 10^(-20/10)=1/100 kleinere Leistung bzw. eine um einen Faktor 10
> kleinere Spannung, also 0,1 µV.

Falsch. Denn wenn Du mit Bezugswerten arbeitest, dann arbeitest Du nicht 
mehr dB sondern dbµ oder dbu oder bei Leistung dBm. Eine Spannung kannst 
Du in z.B. dbu angeben und der Unterschied zwischen 5 dBu und -35 dBu 
das sind dann natürlich wieder dB und zwar 40. 40 dB bedeutet 100fache 
Spannung oder 10000fache Leistung. Alles klar?

von Werner (Gast)


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Ich und nicht er schrieb:
> Falsch. Denn wenn Du mit Bezugswerten arbeitest, dann arbeitest Du nicht
> mehr dB sondern dbµ oder dbu oder bei Leistung dBm.

Nein, wenn du Angaben in dBm machst, heißt das, dass dein Bezugswert 1mW 
ist. Wenn der HF Generator de TO sagt, Anzeige 0 dB entsprich 1µV, dann 
ist das so und die Anzeige des Generators bezieht sich eben auf die 
Leistung, die bei 1µV Amplitude herauskommt. Bell ist der 
Zehnerlogarithmus vom Leistungsverhältnis, bei o.g. Generator eben von 
aktueller Leistung zur Leistung bei Anzeige 0 dB (1µV an 50Ω).
Jetzt klarer?

von dBSkala (Gast)


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0dB(µV) an 50Ω entspricht 1µV, 0dB(m) an 50Ω entspricht 224mV.
D.h. 50µV auf deinem Signalgenerator sind 34dB(µV), oder falls
Du auch noch dBm Skala hast -73dB(m).

von Hans (Gast)


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Hallo
Herzlichen dank an alle, auch an die welche sich lustig über mich 
gemacht haben.
Es ist ja nicht jeder so Fitt wie manche hier, aber ich betreibe 
Elektronik nur hobbymäßig, bin von Beruf Schlosser.
dBSkala durch Dich und Werner bin ich auf den Sprung gekommen,danke 
nochmals.
MfG
Hans

von Mr. Spock (Gast)


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Hallo

@fragesteller: Lass dich nicht entmutigen, es ist noch kein Meister vom 
Himmel gefallen und wer nicht fragt, bleibt dumm.

Damit man nicht immer den Taschenrechner zücken muss, gibt es unter 
folgendem Link eine entzückende Tabelle für Libre Office (Open Office).

Man muss nur einen beliebigen Wert eingeben und die Tabelle rechnet dann 
vollautomatisch um.

----------------------------------------------
Die Tabelle heißt    dBm-Konverter
Download:   http://www.amateurfunk-info.de.to
(unter:   Download / Freeware)
----------------------------------------------

Ich kopiere mal kurz die Original-Kurzbeschreibung von der 
Download-Seite, dann muss ich nicht so viel tippen:

Amateurfunk-info.de.to  schrieb:

"dBm-Konverter:
dBm, dBµV, Leistung (in Watt, mW, µW, nW, pW, fW) und Spannung (in Volt, 
mV, µV, nV) können in beliebige Richtung konvertiert werden. Bei Eingabe 
eines Wertes werden die fehlenden Werte berechnet.
Zudem wird die Stromstärke (in Ampere, mA, µA, nA, pA) ausgegeben und 
ein S-Meter als Animation angezeigt."

Ach ja, die ganzen Formeln findet man auch in der Tabelle (auf einem 
gesonderten Registerblatt).

Hab von der Seite schon einige Tabellen heruntergeladen und alles funzt 
wunderbar und vor allem ohne diese lästigen Makros, die in anderen 
Office-Tabellen meist verwendet werden.

von Graus (Gast)


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Man kann dB nicht in µV umrechnen. Jedoch dBµ in µV. Wie bereits richtig 
gesagt, ist dB Einheitslos und beschreibt lediglich ein Verhältnis.

@Werner, was dein Generator da anzeigt impliziert vermutlich schon die 
eingestellte Generatorspannung von XXX Volt.

Und Sachen wie "0dB(µV)" oder "-73dB(m)" würde ich dagegen sogar als 
groben Unfug bezeichnen. Dies ist keine zugelassene Einheit.

von herbert (Gast)


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Lade dir mal den "mini db rechner" runter der kann eine ganze Menge wozu 
man früher einen Taschenrechner benötigte.Ist Freeware.

von herbert (Gast)


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von Hewlett (Gast)


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Üblicherweise zeigt die digitale Anzeige eines Messsenders seine 
Ausgangsleistung in dBm.
Diese erhält man aber nur an 50 Ohm. Läuft der Messsender leer,(ohne 
Abschlusswiderstand) verdoppelt sich die Ausgangs-LEISTUNG.
Kann man leicht mit einem Oszilloskop überprüfen. Einmal mit 50 Ohm 
abschliessen, einmal Leerlauf. Die Anzeige der Ausgangs-SPANNUNG verhält 
sich wie 1: 1,4

von B e r n d W. (smiley46)


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> Man kann dB nicht in µV umrechnen. Jedoch dBµ in µV

Falls mit dB ein asoluter Wert und kein Verhältnis gemeint ist, wird als 
Bezugswert 1 Volt verwendet. Genauer ausgedrückt lautet das dann dB(V). 
In diesem Fall kann man es auch in µV umrechnen.

von Micha H. (mlh) Benutzerseite


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Hewlett schrieb:
> Läuft der Messsender leer,(ohne
> Abschlusswiderstand) verdoppelt sich die Ausgangs-LEISTUNG.

Kaum möglich. Am unendlichen Abschlusswiderstand ist die Leistung immer 
Null.

von U. B. (Gast)


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> Kann man leicht mit einem Oszilloskop überprüfen. Einmal mit 50 Ohm
> abschliessen, einmal Leerlauf. Die Anzeige der Ausgangs-SPANNUNG verhält
> sich wie 1: 1,4

Nein => 1:2

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