Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Motor richtig anschließen


von Muecke (Gast)


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Hallo miteinander,

ich habe eine Alte Waschmaschine zerlegt :-) *hat Spaß gemacht :-)*
nun habe ich den Motor in der Hand und denn würde ich gerne für meinen
Spanferkel Grill verwenden, ich habe nur keine Ahnung wie ich da was 
anschließen muss :-(


was Steht auf dem Motor denn alles Drauf.
1
Sole Type 20571.506 Made in Italy
2
Is.Cl.H
3
4
220Volt~50Hz    Matr.
5
4,1 A 200W 2800 1/min
6
  3 A 340W 1400 1/min 14 uF 500VL
7
1,9 A  50W  180 1/min 14 uF 380VL


es kommen 6 Kabel aus dem Motor heraus,
wobei davon 2 im Stecker miteinander verbunden sind.

Welche Daten muss ich denn noch zusammen suchen damit ich herausfinden 
kann wie ich den Anschließen muss? denn ich möchte denn nicht Kaputt 
machen, und was noch wichtiger ist mich selbst nicht verletzen.

ich Stelle auch gerne Bilder von dem Motor ins Netz.

Gruß

von Plus M. (kratzkater)


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Hallo Muecke Gast

Eine genaue Antwort wird Dir nur der Hersteller liefern, bzw. der 
detaillierte Schaltplan. Da sind mehrere Wicklungen drin, je nach 
Programmablauf, die werden umgeschaltet zum Vor/rückwärtsdrehen und zum 
Schleudern (das ist wohl die erste Angabe mit 4A und 2800 Umdrehungen)

Wenn Du den Schaltplan bereitstellst, such ich Dir die Wicklungen 
heraus.
Ohne Getriebe bzw. Untersetzzung per Motorelektronik wird das aber 
nichts, da fliegt Dir das Ferkel um die Ohren bzw. der Aufwand ist m.E. 
zu hoch.

Ich halte den Motor für ungeeignet. Nimm was langsameres mit weniger 
Leistung, aber noch kräftig genug, z.B. Scheibenwischermotor oder 
ausgemusterter Akkuschrauber vom Flohmarkt, den Du per Netzteil 
betreibst.

Manche Hühner Grillgeräte f. den Heim/Balkonbedarf haben als Zubehör 
batteriebetriebene Langsamläufer, sowas könnte sehr gut funktionieren, 
ein Ferkel ist ja kein Ochse und es kommt dann nur auf gute 
('Kugel?)Lager an.

Gruß

von Klaus (Gast)


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Muecke schrieb:
> es kommen 6 Kabel aus dem Motor heraus,
> wobei davon 2 im Stecker miteinander verbunden sind.

Zusammen mit den "14uF" kommt mir das bekannt vor. Das sind eigentlich 2 
Motoren in einem. Einer für die hohe Drehzal (Schleudern) einer fürs 
Waschen. Innen sind da zwei Statorsätze mit unterschiedlicher Polzahl. 
Das sind Kondensatormotoren. Der jeweilige Mittelpunkt der Spulen ist 
die Verbindung in deinem Stecker.

Trenn mal die Verbindung im Stecker, dann kannst du die 
zusammengehörigen Spulen identifizieren. Dann ein Spulenpaar aussuchen 
und zusammen mit dem Kondensator (der sollte auch in der Maschine 
gewesen sein) in der üblichen Art anschließen.

Ob das aber für einen Grill taugt ??

MfG Klaus

von Paul Baumann (Gast)


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Klaus schrob:
>Ob das aber für einen Grill taugt ??

Wenn das Gerät 2800 Touren macht, dann kann er das Ferkel spanend 
bearbeiten,
d.h. er braucht nur noch eine Auflage zu bauen, um dort den Stechbeitel
abstützen zu können.

;-)
MfG Paul

von Andreas B. (bitverdreher)


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Paul Baumann schrieb:
> Wenn das Gerät 2800 Touren macht, dann kann er das Ferkel spanend
> bearbeiten,
> d.h. er braucht nur noch eine Auflage zu bauen, um dort den Stechbeitel
> abstützen zu können.

Gibt doch prima Döner! ;-)

von hinz (Gast)


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Andreas B. schrieb:

>> Ferkel

> Gibt doch prima Döner! ;-)

Gyros!

von Praktiker (Gast)


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Wow,was "früher" so an mechanisch aufwenigen Konstuktionen gemacht wurde 
um einen Motor in der Drehzahl zu steuern...
Die Spanferkelidee würde ich vergessen und tatsächlich ehr einen 
Scheibenwischermotor (Problem: 12V oder 24V Gleichspannung) nehmen bzw. 
mal im Netz umsehen, solche Sachen gibt es oft erstaunlich Preiswert 
(wenn es nicht gerade die professionelle Ausführung aus Edelstahl für 
die Gastronomie sein muß).
Aber einfach aus Interesse und weil es Spaß macht: Probier den Motor 
"nur so" aus, mehr als kaputt machen kannst du ihn nicht-ist ja sowieso 
aus dem Schrott, und wenn es funktioniert (nach Klaus seinen Plan) dann 
kannst du den Motor ja evtl. für was anderes nutzen (oder ihn dann nach 
ca. 10 Jahren in irgendeiner Ecke rumliegen lassen doch entsorgen... 
;-).

Praktiker

von Muecke (Gast)


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@plus m.: wo kann man denn so einen Schaltplan her bekommen, habe im 
I-net nichts dazu gefunden :-(

das mit der Drehzahl macht mir auch noch zu schaffen, ich dachte da an 
eine Fahrrad Gangschaltung, und das man den Motor mit weniger Ampere 
laufen lasen kann.

das mit dem Scheibenwischer Motor habe ich auch schon gehört, da ich 
gerade die Alte Waschmaschine hier hatte dachte ich vielleicht geht das 
mit dem Motor auch, dann muss ich mir auf dem Schrot platz keinen holen.

@Klaus (Gast): den Kondensator habe ich gefunden, es steht zu mindestens
1
MLR25M5014040103/i MK
2
µF14  - 2+8%b Va~
3
V~400DB HPFMS
4
V~450DB HPFNT
5
V~500DB HPFPU
6
7
MK-25+85°C
8
500V   HZ50drauf

wie erkenne ich denn die Statorsätze? der Motor ist nicht einsehbar.

auf den Kabeln Steht was drauf:
1
Schwarz  = 4
2
Lila     = 2
3
Weis     = 6
4
Grau     = 3
5
Braun    = 5
6
Hellrosa = 8
7
Orange   = mit einem anderen Kabel verbunden

von MaWin (Gast)


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> ich dachte da an eine Fahrrad Gangschaltung,
> und das man den Motor mit weniger Ampere laufen lasen kann.

Dummerweise läuft der Motor synchron mit den 50Hz der
Netzwechselspannung, du müsstest also schon die Frequenz
ändern, nicht den Strom....

von hinz (Gast)


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Muecke schrieb:
> wie erkenne ich denn die Statorsätze?

Widerstand messen.

von Muecke (Gast)


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MaWin schrieb:
> Dummerweise läuft der Motor synchron mit den 50Hz der

schade ich dachte da auf dem Motor oben die unterschiedlichen Ampere 
stehen und dann verschiedene Drehzahlen das man das darüber vielleicht 
regeln könnte, ... Schade. dann muss mich mir für das Ferkel doch was 
anderes suchen, sonst wird es dem ja noch schlecht ;-)
so ein Ferkel sollte zwischen 2 und 4 Umdrehungen in der Minute haben.


hinz schrieb:
> Widerstand messen.

dann werde ich mir ein O Meter besorgen um das auszumessen.
ich messe dann einfach von jeden Kabel zu jeden anderen Kabel?

von hinz (Gast)


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Muecke schrieb:
> ich messe dann einfach von jeden Kabel zu jeden anderen Kabel?

Genau

von Muecke -. (muecke82)


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hinz schrieb:
> Muecke schrieb:
>> ich messe dann einfach von jeden Kabel zu jeden anderen Kabel?
>
> Genau

so, ich habe es nun Ohne Multimedialer gemacht da ich keins organisieren 
konnte :-(

ich habe immer das Schwarze mit einem anderen Kabel an 230V 
angeschlossen,
vorab habe ich den Motor in einen Schraubstock gespannt und die 
Stecksoße kann ich aus der Ferne anschalten :-)


1400 Umdrehungen:
Schwarz - Rossa
Schwarz - Grau
Schwarz - Lila

200 Umdrehungen:
Schwarz - Braun
Schwarz - Weis

das Problem ist aber das der ja gar keine Kraft hat, denn denn kann ich 
mit der Bloßen Hand anhalten :-(.

Da muss ich mir doch einen schweizerischer Motor besorgen.
ich habe gehofft das ich dafür nicht noch mal Geld ausgeben muss :-(,
naja, so ist es halt ;-)

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo Paul,

> Wenn das Gerät 2800 Touren macht, dann kann er das Ferkel spanend
> bearbeiten,


Daher der Begriff "Spanferkel"


Gruss

Michael

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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> Da muss ich mir doch einen schweizerischer Motor besorgen.


Hallo,

die Geruechte/Vorurteile ueber die Schweizer Laaaangsaaaamkeit kenne 
ich....aber dass das auch fuer ihre Motoren gilt war mir neu!


Gruss

Michael

von Muecke -. (muecke82)


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ups. ich meinte einen SCHEIBENWISCHER​ MOTOR  ;-)

Auf was muss ich denn achten wenn ich mir einen Scheibenwischermotor auf 
dem Schrot platz besorge?

muss der Bestimmte Daten drauf Stehen haben?
Wir kann ich denn denn dann Regeln?
kann ich zur Regelung das Hier verwenden? 
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_Drehzahlsteller_fuer_Gleichstrommotoren.html

von Erich (Gast)


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>Auf was muss ich denn achten wenn ich mir einen
>Scheibenwischermotor auf dem Schrot platz besorge?

= Dass er funktioniert (Rückgaberecht 1 Tag)
= Dass er für 12 Volt ist
= Dass er sich mechanisch irgendwie gut befestigen lässt

>zur Regelung
Du brauchst nix regeln, höchstens steuern.

Soll der Grill aus (Auto-) Batterie oder zuhause am Balkon betrieben 
werden wo 'ne Steckdose in der Nähe ist?

Für den Batteriebetrieb mag genannte Platine passen.

Wenn Netzspannung in der Nähe ist, könnte man auch ein (in Stufen) 
einstellbares Netzgerät verwenden, dann braucht es die obige Platine 
nicht.
Denn: Eine Stromquelle brauchste eh noch in diesem Falle.

Das Netzgerät muss stark genug für den Motor sein, denke mal da sind 3A 
Minimum, 5A besser (evtl. ausprobieren mit Labornetzteil oder 
Amperemeter an Autoatterie; "10A" Messbereich des Amperemeters!).

Also sowas wie das hier ... oder das andere
http://www.slotfun.de/Stromversorgung-Zeitmessung/LabornetzgeraeteTrafos/Stabilisiertes-Netzgeraet-einstellbar-6-15V-38-5A::11467.html
http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-und-Spannung/Universal-Schaltnetzgeraet-5A-6-15V.html

Aber Netzgerät nicht direkt neben den Grill stellen, damit kein Bier 
reintropft etc., 5-10 m Leitung mit den 12 Volt (mind. 1,5 qmm) führen.

Gruss

von Ben _. (burning_silicon)


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> Wenn das Gerät 2800 Touren macht
Wenn man das Viech schnell genug dreht
wird es von der Luftreibung gegart.

von Hubert M. (hm-electric)


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Ich habe hier zwei Grillmotoren liegen. Direktanschluss mit 230V und 
Eingebautem Schalter. Der Motor hat ein vierkant für das Gestänge, und 
ein Runder Bolzen zur Verdrehsicherung. Stammen von einem Standgrill. 
Kannst du beide haben für 20 Euro incl. Versand. Die Motoren 
funktionieren.

von Stefan M. (derwisch)


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Mit so einem Motor würd ich einen gewaltigen Ventilator bauen.
Eine grosse Holzluftschraube ( z.B. Menz 21/12" Zweiblatt Prop. )
Sieht schick aus, und reicht um die Hofeinfahrt zu fegen.
Aber nur mit Schutzkäfig, sonst Finger ab...

von ´Flipp (Gast)


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Muecke -- schrieb:
> das Problem ist aber das der ja gar keine Kraft hat, denn denn kann ich
>
> mit der Bloßen Hand anhalten :-(.

Kannste doch mitm Getriebe erhöhen, brauchst doch sowieso ne kleinere 
Drehzahl.
-> geringere Drehzahl, höhere Kraft


Ist halt die Frage wo du nen Getriebe herbekommst, bzw. ob du dir sowas 
selber bauen kannst.

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