Hallo Community, ich habe mir auf einem DE0 Board eine Lüftersteuerung für PWM Lüfter gebastelt. siehe: http://www.youtube.com/watch?v=fVyLJuAYj9A Jetzt würde ich das ganze gern aus dem Bastelstatus in einen Nutzbringenden (für mich) Status überführen. Leider ist das DE0 Board einfach zu groß (und zu teuer) um es in einen 5,25" Schacht zu verfrachten. Kennt einer von euch ein kleines Evalboard, an das man ca. 6 Lüfter (also 6*2 PINs für Tacho/PWM) und ein LCD anschließen kann und klein genug ist, es in einen Schacht zu verfrachten. Mir geht es dabei darum, dass ich natürlich einfach programmieren können möchte. Über einen Entwurf einer Leiterplatte hab ich auch schon nachgedacht. Das Löten solcher Chips wäre nicht das Problem. Das wäre aber wahrscheinlich teurer. Also gesucht ist: - ein Evalboard möglichst klein - etwa 20 Pins nach Außen geführt - Altera/Xilinx ist egal - Programmer on board - EProm für das Design Danke Euch
Wofür brauchst du einen FPGA in dem ganzen Aufbau? Eine Lüfter-PWM kriegt doch ein Atmel im Schlaf hin. Das ist wesentlich preiswerter und dein FPGA würde sich maximal langweilen... Gruß Marius
Ein FPGA für eine reine Lüftersteuerung ist meiner Meinung nach nicht notwendig, da reicht ja schon ein Attiny mit Soft-PWM. Falls du es unbedingt mit einem FPGA lösen möchtest würd ich mal bei Trenz vorbeischauen: http://shop.trenz-electronic.de
ja... stimmt. Aber nicht mehr wenn man evtl. mal mehr als 10 Lüfter betreibt... 6*Gehäuse 1*Graka 1*CPU wäre bei mir zB schon vorhanden. Zudem bietet der FPGA noch genug Platz um andere Sachen zu implementieren... Beleuchtungssteuerung für den Modderbereich wäre eine Sache, die mir sofort einfällt...
Zu einem FPGA würde ich in diesem Fall wohl erst tendieren, wenn ich das ganze über PCI an den PC hängen möchte, aber keinesfalls früher! Auch 10 Lüfter lassen sich mit einem µC noch beherschen, zur Not eben mit etwas Peripherie (z.B. PWM) über I2C oder SPI.
@Alexander coole Idee... da werd ich mir mal Gedanken drüber machen. (die PCI Geschichte)
Chris schrieb: > ja... stimmt. Aber nicht mehr wenn man evtl. mal mehr als 10 Lüfter > betreibt... > > 6*Gehäuse > 1*Graka > 1*CPU > > wäre bei mir zB schon vorhanden. Zudem bietet der FPGA noch genug Platz > um andere Sachen zu implementieren... Beleuchtungssteuerung für den > Modderbereich wäre eine Sache, die mir sofort einfällt... Dann nimmt man eben einen AVR für die Lüfter und einen für die restliche Steuerung. Immernoch besser als einen FPGA dafür zu verbraten. Das macht die ganze Sache unnötigerweise viel komplizierter und teuerer. Allein die Spannungregelung für einen FPGA ist ne Kunst für sich. Ich meine, wie schnell soll die PWM denn sein? 25kHz? Selbst bei so einer Geschwindigkeit hast du bei einem AVR (20MHz) noch satte 800 Takte pro Interrupt. Da kann der ganz sicher mehr als 10 Lüfter steuern. Ansonsten, ARM, wobei ich nicht weiß wieviele Hardware-PWM Kanäle die so haben.
Wenn es ein FPGA sein muss, dann empfehle ich das SPARTAN 3A eval board. Das gabe es mal zu 39,-. Der hat eine Erweiterungsleiste mit der man sicher 20-30 PWM Kanäle hinbekommen kann. Von der Slices Anzahl hat der "kleine" zwar nicht viel zu bieten, aber eine multiplexte PWM kann man damit sicher bauer. Tokyo Drift schrieb: > wie schnell soll die PWM denn sein? 25kHz? Ein PWM, die auf Mechanik arbeiet sollte immer so fein wie möglich sein, um keinen Schall zu erzeugen. Mit einem Takt von 20MHZ (der Spartan bekommt wahrscheinlich 40-60 hin) lassen sich 10 Kanäle mit 2 MHz steuern. Mit einem einfachen RC-Filter bekommt man dann eine genügend gute Dämpfung, dass keine hörbaren Frequenzen ausreichender Amplitude in den Lüfter eingespeist werden. Zusammen mit dessen elektrischer Dämpfung und mechanischer Trägheit herrscht Ruhe. Ich sage dass weil ich schon einige Lüftersteuerungen per PWM gesehen habe, die mit geringer Frequenz arbeiteten und hörbar waren. Die elektrische Dämpfung der Spulen im Lüfter wirkt wie ein Tiefpassfilter, das den scheinbar geringen Anteil, der beim Erzeugen der PWM als Jitter Fehler auftritt (z.B. infolge von Interupts, Jitter) niederfreuent ausgibt. "Niederfrequent" heisst hier im Bereich von Kiloherz. Dieses "Gezeter" regt dann die Resonanzen des mechanischen Systems an, die den Schall dann hörbar machen. Das reicht von Zirpen bis Säuseln und solche Geräusche stören am PC und auch anderen leisten Industrie-Apps z.T. ungemein.
Ist dir das De0 Nano auch noch zu groß? Ansonsten sollte das doch passen...günstig, klein und 72 User io. Und das FPGA ist sicher groß genug. Umstellung vom De0 dürfte auch simpel sein.
ok... danke euch. Hab erstmal ein paar Anregungen gesammelt. Werd mir mal das Spartan anschauen. Wollte sowieso mal mit der Xilinx IDE arebeiten.
Ihr wisst schon, dass die 4-Pin Lüfter eine PWM Frequenz von ~20-25kHz erwarten? Was will man da mit einem FPGA und du 2Mhz PWM?
hmm... Ok. Ich werde etwas weiter ausholen. Ich bin Student. µC langweilen mich mittlerweile extremst. Mir selbst ist bewusst, dass ein FPGA dafür völlig oversized ist. Dennoch muss ich ein Projekt in der Hochschule bearbeiten. Bevor ich den FPGA damit langweile einen Leuchtpunkt von links nach rechts und oben/unten wandern zu lassen (Standardprojekte während der Ausbildung) hab ich mich dazu entschieden, etwas zu machen, was eben nicht jeder macht. Und: Ob ich nun 3€ für nen Controller ausgebe + 30€ für den Programmer kann ich mir auch ein Evalboard inkl. Programmer für 50€ kaufen. Immerhin kann man mit dem FPGA wesentlich mehr machen (behaupte ich einfach mal so). Vielleicht war es ein Fehler, die Frage in einem µC-Forum (wenn auch FPGA Unterforum) zu stellen. Also noch mal ganz kurz: Mir ist bewusst, dass sich das alles mit nem Controller realisieren lässt, es ist aber nun mal nicht gefordert. Danke euch (diejenigen, die die Controller empf. haben) trotzdem für eure Anmerkungen
Matthias Keller schrieb: > Ihr wisst schon, dass die 4-Pin Lüfter eine PWM Frequenz von ~20-25kHz > erwarten? Was will man da mit einem FPGA und du 2Mhz PWM? Mein Einwand bezog sich auf die PWM Steuerung des Lüftermotors über einen PWM-*Ausgang*. Ich verstand die Frage so, dass diese Art der Steuerung eines Motors emuliert werden soll. Dann nur dann macht der Einsatz des eigenen Regelersystems. mit AVR oder was auch immer, auch Sinn. Wenn man einfach einen fertigen Lüfter anschliessen will, kann man sich das ja komplett sparen. Der PWM-*Eingang* ist da ja Informationseigang für die Temperatur.
dieser China-Shop hat nette Hardware, ein simples FPGA Board ist auch dabei: http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=50_54&products_id=408 Die Platine haben die auch für 3$ einzeln wenn man selber bestücken möchte. Ich habe da schon bestellt, Lieferung hat so ca. zwei Wochen gedauert, Zoll war nicht fällig. Wenn doch µC Lösung: in dem Shop gibts auch einen 'SimpleCortex', ein ARM M3 Board mit LPC1769, der Programmer ist dabei gleich on Board und mit CooCox gibts noch eine kostenlose Entwicklungsumgebung.
Jojo S. schrieb: > dieser China-Shop hat nette Hardware, ein simples FPGA Board ist auch > dabei: Ui Ui Ui! Schaut euch mal die Platinenrückseite an. Das sieht nach Handlötung von der Tochter des Cousins des Herstellers an. :-) Auf EBAY gibt es einen Versender, der zu diesem Preis schon ein komplett bestücktes Board mit Disply und VGA Ausga,g sowie seriellem dabei hat. Damit könnte man dann auch noch was anders anfangen.
Die China-Boards mit EP2C5 gibts bei EBay schon ab 19 Euro, 36 Euro sind viel zu viel. Der EP2C5 ist aber für 6 PWMs absolut überdimensioniert (bzgl. Resourcen). Schau mal nach EPM240-Boards, gibt's ab 10Euro und reicht für deine PWMs total aus.
J. S. schrieb: > Dann nur dann macht der > Einsatz des eigenen Regelersystems. mit AVR oder was auch immer, auch > Sinn. > > Wenn man einfach einen fertigen Lüfter anschliessen will, kann man sich > das ja komplett sparen. Der PWM-*Eingang* ist da ja Informationseigang > für die Temperatur. Sorry, aber das stimmt so nicht. Natürlich macht da ein eigenes Regelsystem Sinn, der PWM-Eingang bekommt in keiner Weise ein normiertes Temperatursignal übergeben, sondern eine gewünschte Drehzahl. Und wie die mit der Temperatur und anderen Faktoren zusammenhängt legt das Regelsystem fest.
asdf schrieb: > PWM-Eingang bekommt in keiner Weise ein normiertes > Temperatursignal übergeben, daher sprach ich ja auch mehr allgemein als Informationseingang für die Temperatur, denn die ist letztlich die Stellgerösse, egal, ob man da noch was dazwischen schaltet. Ich frage aber nochmals laut, wozu man eine Einheit per AVR aufziehen soll, die einem Lüfter eine Info per PWM gibt, statt direkt die PWM auf dem Lüfter auszugeben. Benötigt wird ja nur noch ein Transistor/Treiber. Ich meine: Wenn Zusazuaufwand, dann richtig und gut - wenn "billig" dann Tempsensor dran und fertig.
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