Forum: Offtopic Wie kommt meine Internetverbindung zustande?


von Uhu U. (uhu)


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Heute Mittag ging hier plötzlich auf dem Web nichts mehr.

Ich habe dann der Fritzbox gesagt, sie soll trennen und eine neue 
Verbindung aufbauen - das hat nichts geholfen. Im Log kam immer nur

  PPPoE-Fehler: Zeitüberschreitung.

Dann habe ich die FB neu gestartet - das half in so einer Situation 
schon einmal. Diesmal hat nichts gebracht.

Im Online-Monitor der FB wurde angezeigt, daß DSL bereit ist, aber keine 
Internetverbindung über IPv4 besteht.

Interessant war, daß die Telefonnummer, die ich beim Internetprovider 
habe, zumindest nicht im Log auftauchte - ob sie ging, habe ich nicht 
probiert -, während eine Sipgate-Nummer wegen DNS-Fehler nicht aktiviert 
werden konnte.

Das deutet wohl darauf, daß beim Provider irgendwas ausgefallen ist, was 
nicht mit dem VoIP-Zugang zu tun hat. (Bei mir geht VoIP mit PVC.) Nach 
einer Stunde ging alles wieder.

Wie ist eigentlich so ein DSL-Zugang physikalisch und logisch aufgebaut? 
Als Anwender sieht man ja nur die Oberfläche des Ganzen.

Der physikalische Layer über die Telefonleitung geht auf ein DSLAM 
igendwo in der Nähe.

Und was kommt dann?

von Sven F. (doncarlos)


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von Michael S. (technicans)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Heute Mittag ging hier plötzlich auf dem Web nichts mehr.

Da kriegt man dann gleich ne Krise wenn der Stoffnachschub stockt?
Die Anzahl der Web-Süchtigen steigt und steigt...

von Sven F. (doncarlos)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Heute Mittag ging hier plötzlich auf dem Web nichts mehr.

Welchen Anieter hat man denn so, denn gleiches Problem war hier am 
Donnerstag gegen 15:15 Uhr auch zu verzeichnen.

Ein Kaltstart der FB hat Nichts gebracht, liefert bloß keine 
verwertbaren Ergebisse, bzgl. wirkl. Fehler.
Also Vierling angschlossen > falsche Zugangsdaten drin > geändert auf 
die eigenen > keine Einwahl möglich DNS- oder Netzwerkproblem beim 
Pingtest > 15:32 Uhr Einwahltest fehlgeschlagen , ab 15:49 Uhr wieder 
alles i.O.,
Schade, wollte gerade die Störungsstelle deswegen befragen, immer diese 
halben zeitweisen Störungen, hat da wieder jemand am BRAS 
herumgebastelt?

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:
>   PPPoE-Fehler: Zeitüberschreitung.

Alter Hut, kein Grund zur Panik und innerhalb des ersten Tages auch kein 
Grund, die Warteschlange an der Hotline zu verlängern. Wird dadurch auch 
nicht schneller und du bist garantiert nicht der Einzige.

Sven F. schrieb:
> Schade, wollte gerade die Störungsstelle deswegen befragen

Die Strippenzieher sind daran ohnehin unschuldig. Wenn also Leitung von 
Telekom und DSL von Sonstwem, dann ist für sowas die Hotline von 
Sonstwem zuständig, nicht die Störungsstelle der Telekom.

von Jens P. (Gast)


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1 und 1, heut auch zwei mal für je 2 Stundne gewesen. Nervig, da ich am 
recherchieren war, aber Sonntags finden sich auch andere 
BEschäftigungen, selbst bei sch. Wetter ;-)

von Michael S. (technicans)


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Jens Plappert schrieb:
> selbst bei sch. Wetter ;-)

Das lässt aber Interpretationen in beiden Richtungen zu,
auch wenn das Wetter Bundesweit heute ziemlich einheitlich
ist, laut Wetterradar.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Alter Hut, kein Grund zur Panik

Wer redet von Panik?

Sven F. schrieb:
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/9/92/DSL.jpg

Sehe ich das richtig, daß der obere Zweig in den beiden Kästen unr dann 
vorhanden ist, wenn auch ein analoger Telefonanschluß geschaltet  ist?

Den gibts bei mir nicht.

von El Patron B. (bastihh)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Alter Hut, kein Grund zur Panik
>
> Wer redet von Panik?
>
> Sven F. schrieb:
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/9/92/DSL.jpg
>
> Sehe ich das richtig, daß der obere Zweig in den beiden Kästen unr dann
> vorhanden ist, wenn auch ein analoger Telefonanschluß geschaltet  ist?
>
> Den gibts bei mir nicht.

Wenn du den Teil mit dem NTBA meinst, Ja. Wobei nicht nur bei Analog 
sondern ebenfalls bei ISDN, bei Analog entfällt das NTBA-Gerät.

Da du allerdings, finde der Thread gerade nicht mehr, in einem Post 
erwähnt hast, dass du eine Fritzbox verwendest -> Die FB hat all diese 
"Geräte" bereits build-in.

von Uhu U. (uhu)


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Basti Benassi schrieb:
> dass du eine Fritzbox verwendest -> Die FB hat all diese
> "Geräte" bereits build-in.

Ja, das ist klar. Man hat ja nur noch die FB und den Splitter und aus 
der FB kommen Analogtelefon, ISDN und LAN/WLAN. (Wobei es fürs 
Analogtelefon nach außen zwei Möglichkeiten gibt: Analogleitung und 
VoIP.)

Wo kann man bei so einem Ausfall den Fehler vermuten? Im DSLAM doch wohl 
eher nicht, denn DSL ging ja noch.

Mein Provider vergibt IP-Adressen von Telefonica, also wird er sich dort 
die Kapazitäten einkaufen. Netprovider ist die Telekom.

Wie muß man sich jetzt die Hardware in der Vermittlungsstelle vorstellen 
und worauf kann der Provider zugreifen?

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:

> Wo kann man bei so einem Ausfall den Fehler vermuten? Im DSLAM doch wohl
> eher nicht, denn DSL ging ja noch.

DSL ist ein recht komplexer Protokollstapel. Von der reinen 
ADSL-Kommunikation über ATM und Ethernet bis zum hier fehlschlagenden 
PPPoE. PPPoE ist hierbei nicht zuletzt für das Accounting zuständig, 
darüber laufen Login und IP-Adresszuweisung. Und wenn die Gegenstelle 
für den Aufbau der PPPeE Verbindung nicht regiert oder nicht erreicht 
wird, dann gibts eben einen Timeout.

Wo diese PPPoE Gegenstelle geographisch sitzt kannt man per Traceroute 
feststellen. Denn das ist der nächste Hop im TCP/IP. Vom 
zugrundeliegenden ATM, das die Daten dorthin transportiert, kriegt das 
IP-Routing nichts mit.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Wo diese PPPoE Gegenstelle

Sehe ich das recht, daß die im Bereich des Internetproviders liegt? Oder 
ist das Netzprovider?

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:

> Sehe ich das recht, daß die im Bereich des Internetproviders liegt?

Wenn die Kommunikation zum DSLAM einwandfrei steht, dann ist der "last 
mile" Strippenzieher - i.d.R. die Telekom - fein raus, denn der DSLAM 
ist ja das andere Ende ebendieser Strippe.

Inwieweit sich dann freilich die ATM-Kommunikation noch zwischen 
Providern aufteilt, also ob deinem Vertragspartner oder dessen 
ausführendem Organ wie Telefonica/QSC/... (bei 1&1) bis hin zum Schrank 
in der Vermittlung alles gehört oder ob er das schon etwas zentraler und 
konzentrierter übergeben kriegt, das entzieht sich meiner Kenntnis. Das 
zu sortieren ist letztlich das Problem des Providers.

von Uhu U. (uhu)


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Nochmal zum Splitter: Der ist doch eigentlich nur eine Frequenzweiche, 
der Analogtelefon von DSL trennt.

Hat der noch eine andere Aufgabe, oder könnte er auch fehlen, wenn kein 
Analogtelefon geschaltet ist?

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:

> Nochmal zum Splitter: Der ist doch eigentlich nur eine Frequenzweiche,
> der Analogtelefon von DSL trennt.

Ja.

> könnte er auch fehlen, wenn kein Analogtelefon geschaltet ist?

Ja. Ohne POTS/ISDN ist ein Splitter überflüssig.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Basti Benassi schrieb:
> Die FB hat all diese "Geräte" bereits build-in.

<pedanterie>Weder Splitter noch NTBA sind in der Fritzbox 
enthalten</pedanterie>

von Uhu U. (uhu)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> <pedanterie>Weder Splitter noch NTBA sind in der Fritzbox
> enthalten</pedanterie>

Die Verkabelung ist wirklich etwas verwegen und FB arbeitet "nur" als 
Telefonanlage.

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