Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug 1 Pol 16 Positionen Schalter


von Philip W. (eldopa)


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ich bin auf der verzweifelten suche nach dem oben genannten schalter !

bis 1 pol 12 pos finde ich jede menge, aber dann hört es auch schon auf.
für 15,-€ das stück habe ich einen gefunden, aber da ich 40 stück 
brauche sollte der preis eher unter 2,-€ liegen.
es ist egal ob das ein dreh- oder schiebeschalter ist, nur sollte es 
kein codierschalter sein (die abfrage von 40 stück würde dann doch etwas 
umfangreicher)

ich hoffe, das einer von euch ne idee hat.

von fonsana (Gast)


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Das macht heute niemand mehr mit Schaltern.

40 * 17 = 680 Loetstellen nur an den Schaltern, am anderen Ende nochmal.

40 * 3 = 120 Loetstellen an den Drehimpulsgebern, 
http://www.reichelt.de/Drehimpulsgeber/STEC12E05/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3714&ARTICLE=73921&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&; 
am anderen Ende nicht unbedingt.

Schreib doch mal, was das eigentlich werden soll, normalerweise gibt es 
heute 40 Taster fuer die Auswahl und einen Drehimpulsgeber zum 
Verstellen.

fonsana

von Philip W. (eldopa)


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fonsana schrieb:
>
> Schreib doch mal, was das eigentlich werden soll, normalerweise gibt es
> heute 40 Taster fuer die Auswahl und einen Drehimpulsgeber zum
> Verstellen.
>
> fonsana


es gibt 5 reihen a 8 schalter mit 16 schalterstellungen.
jede schaltestellung hat durch verschieden widerstände andere werte, die 
durch einen arduino ausgelesen werden.
es werden immer 5 schalter gleichzeitig abgefragt.
also die ersten 5 schlter zusammen, dann die 5 schalter an 2ter stell 
der reihe und so weiter.
im moment habe ich das mit potis gemacht, was auch gut funktioniert, 
aber für den späteren gebrauch zu "fummelig" wird.
deine idee mit dem taster würde technisch funktionieren, aber leider 
nicht zu der handhabung meiner bedienoberfläche passen.
was mir jetzt gerade beim schreiben noch einfällt, ist : ich könnte auch 
mal nach gerasterten poti suchen.
bei 40 drehimpulsgebern werden mir wohl auch die eingänge am arduino 
ausgehen.
wenn ich das richtig verstanden habe, brauche ich pro 
schalter(drehimpulsgeber) 4 eingänge zum auslesen und das mal 5, da je 5 
schalter gleichzeitig ausgelesen werden.

ich bin aber auch für jeden weiteren vorschlag offen und dankbar !

von fonsana (Gast)


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Philip W. schrieb:
> pro schalter(drehimpulsgeber) 4 eingänge zum auslesen

Wieso 4? 2!

fonsana

von schlaterer (Gast)


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Klingt nach Hex-Codierschaltern und entsprechend gewichteten (1-2-4-8) 
Widerständen.
z.B. Conrad 705697

von Philip W. (eldopa)


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die sache mit den kodierschaltern ist gut.
aber ich muss zugeben, das das ganze bei 40 schaltern, plus ein paar 
CD4067 zu teuer wird.
ausserdem ist der code auf die potis (mit denen es jetzt in der 
testphase läuft) geschrieben und das alles umzuschreiben plus den code 
für die 40 schalter plus CD4067 ist ganzschön aufwendig.
im notfall muss ich dann doch zu den 1pol/12pos-schaltern wechseln. was 
natürlich schade ist, da einige funktionen gekürzt werden müssten.

also hoffe ich mal weiter das doch noch der "geheim tip" kommt wo ich 
1pol/16pos drehschalter bekomme.

von schlaterer (Gast)


Angehängte Dateien:

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Bei den Hexschaltern dachte ich weniger an eine Decodierung mit 
CD4067+Widerstandsgrab, sondern an einen passiven D/A-Wandler, bestehend 
aus Schalter und 4 Widerständen. Weil, wenn schon 
von-hinten-durch-die-Brust-ins-Auge, dann wenigstens nicht mit roher 
Gewalt - meistens wird es da erst richtig teuer.
Nachteilig ist allerdings seine 1/X Kennlinie -> Programmänderung.

Also hab ich mich am Wochenende nochmal damit beschäftigt. 
Herausgekommen ist dabei ein "echter" D/A plus gemuxte Schalter für jede 
Reihe.

Billigstvariante: 40*A3 + 5*(B+C+E) für 28,11 (0,70 pro Schalter).

Ich würde aber die Ausführung mit dem integrierten 8-bit D/A nehmen.
Ist einfacher im Layout/Aufbau, vermeidet Abhängigkeiten von 
Versorgungsspannung bzw. Temperatur und erfordert keinen Abgleich von 
Uref und ggfls. Rx1. Die Gesamtkosten hängen ja vor allem vom 
eingesetzten Schalter ab.

Mit den 12-poligen Schaltern und 520 Widerständen kostet's meiner 
Rechnung nach ca. 77,- und wird mit 16-poligen (sofern überhaupt 
aufzutreiben) nur eines ganz sicher nicht - günstiger.

-----------------------------------
Schalter S1-40
A1)   KDR 16                1,110 €
A2)   KMR 16                2,470 €
A3)   ebay: 160552221367   0,500 €

B) MUX                0,420 € pro Reihe
 IC1    MOS 4051              0,290 €
 RP1    SIL 5-4 47K           0,061 € / 5 (bei 5 Reihen)
 RP2    1/4W 47K              0,033 € / 5
 RP3    SIL 5-4 47K           0,061 €
 C1     X7R-2,5 100N          0,050 €

C) D/A Wandler 4-bit  0,601 € pro Reihe
 IC2    MOS 40106             0,240 €
 R1     METALL 78,7K          0,050 €
 R2     METALL 39,0K          0,050 €
 R3     METALL 19,1K          0,050 €
 R4     METALL 9,09K          0,050 €
 Rx1    METALL 4,75K          0,050 €
 RR1    METALL 10,0K          0,083 € / 5
 RR2    METALL 10,0K          0,083 € / 5
 RR3    ACP 6-L 1K            0,141 € / 5
 C2     X7R-2,5 100N          0,050 €

D) D/A Wandler 8-bit  1,360 €  pro Reihe
 IC2    AD 7524 JN            1,310 €
 C2     X7R-2,5 100N          0,050 €

E) Impedanzwandler    0,232 € pro Reihe
 IC3    LM 358 DIP            0,182 €
 C3     X7R-2,5 100N          0,050 €

F) Entprellen         0,301 €  pro Reihe
 RP4    SIL 8-4 47K           0,101 €
 CP1-4  X7R-2,5 22N           0,050 € * 4

(Bezeichnungen und Preise von Reichelt ohne Versandkosten)

von skua (Gast)


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@schlaterer
Angenommen bei S1 sind alle Kontakte geschlossen.
Wie liest du dann S2 bis S8 aus?

von Harald W. (wilhelms)


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Philip W. schrieb:

> im notfall muss ich dann doch zu den 1pol/12pos-schaltern wechseln. was
> natürlich schade ist, da einige funktionen gekürzt werden müssten.

Aus irgendwelchen, mir auch nicht bekannten Gründen, haben sich die
meisten Schalterhersteller auf 12 Positionen geeinigt. Vielleicht
solltest Du bei den Potis bleiben. Gerstete Potiis gibts möglicher-
weise mit 16 Stellungen.
Gruss
Harald

von schlaterer (Gast)


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Oha, einer der mitdenkt :)
Danke skua für den Hinweis!

Ich hatte mich auf den D/A konzentriert, den MUX erst später 
dazugeklatscht und dabei ein unbestimmtes Gefühl, dass da noch was 
fehlt, ignoriert.

Für den 8-bit D/A reichen vier Dioden pro Schalter. Beim 4-biter wäre 
das MUX dann gleich wie beim 8-bit plus ein Inverter an IC2a-d. Nur mit 
Dioden geht's wegen Vn (min. 0,9 V) des Schmitt-Triggers nicht.

Ändert am Preis aber nicht wirklich was, da ich auch die Rechnerei 
besser einer Tabellenkalkulation überlassen sollte...

40*A3 + B + 5*(C+E) für 29,-.
40*A3 + B + 5*(D+E) für 32,-.

---------------------------------------------
Schalter S1-40         40,00  0,580 €  23,200 €
A1)    KDR 16           0,00  1,110 €
A2)    KMR 16           0,00  2,470 €
A3)    160552221367     1,00  0,500 €
 D1-4  1N 4148          4,00  0,020 €

B) MUX                  1,00  0,495 €  0,495 €
 IC1   MOS 4051         1,00  0,290 €
 RP1   SIL 5-4 47K      1,00  0,061 €
 RP2   1/4W 47K         1,00  0,033 €
 RP3   SIL 5-4 47K      1,00  0,061 €
 C1    X7R-2,5 100N     1,00  0,050 €

C) D/A Wandler 4-bit    5,00  0,841 €  4,207 €
 IC2   MOS 40106        2,00  0,240 €
 R1    METALL 78,7K     1,00  0,050 €
 R2    METALL 39,0K     1,00  0,050 €
 R3    METALL 19,1K     1,00  0,050 €
 R4    METALL 9,09K     1,00  0,050 €
 Rx1   METALL 4,75K     1,00  0,050 €
 RR1   METALL 10,0K     0,20  0,083 €
 RR2   METALL 10,0K     0,20  0,083 €
 RR3   ACP 6-L 1K       0,20  0,141 €
 C2    X7R-2,5 100N     1,00  0,050 €

D) D/A Wandler 8-bit    0,00  1,360 €  0,000 €
 IC2   AD 7524 JN       1,00  1,310 €
 C2    X7R-2,5 100N     1,00  0,050 €

E) Impedanzwandler      5,00  0,232 €  1,160 €
 IC3   LM 358 DIP       1,00  0,182 €
 C3    X7R-2,5 100N     1,00  0,050 €

F) Entprellen           0,00  0,301 €  0,000 €
 RP4   SIL 8-4 47K      1,00  0,101 €
 CP1-4 X7R-2,5 22N      4,00  0,050 €

                Summe                 29,062 €

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