Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Geschwindigkeitsmessung


von sven (Gast)


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Hallo,

ich brauchte eine Reflexionslichtschranke die in der Lage ist Objekte zu 
erkennen obwohl der Reflektor auf die Lichtschranke auf und wieder 
wegbewegt.
So ein Sensor habe ich schon gesucht aber ich wollte testen wie schnell 
sich der Reflektor bewegen darf. Da kam die Idee die Geschwindigkeit 
dieses Reflektors mittels 2 Lichtschranken zu messen.
Ich komme aber nicht weiter und hab deswegen ein paar fragen:
- wie weit dürfen die beiden Lichtschranken von einander entfernt sein?
- wie messe ich dann die Zeit wenn sich der Reflektor zwischen den 
beiden Lichtschranken bewegt. Soll cih gucken am Oszi wann die beiden 
Senoren schalten und Δt berechnen?

Danke für die Hilfe im Voraus!

Gruß

von B. L. (b8limer)


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sven schrieb:
> - wie weit dürfen die beiden Lichtschranken von einander entfernt sein?

Soweit, dass der Winkelfehler der Geschwindigkeit innerhalb der von dir 
gesetzen Toleranzen ist.

sven schrieb:
> - wie messe ich dann die Zeit wenn sich der Reflektor zwischen den
> beiden Lichtschranken bewegt. Soll cih gucken am Oszi wann die beiden
> Senoren schalten und Δt berechnen?

Das wäre eine Möglichkeit, dann braucht man aber eine gute 
Triggereinstellung (Singel Shot) oder man nimmt realisiert quasi eine 
Stopuhr die von den Lichtschranken angesteuert wird. Das muss nicht 
unbedingt eine "konventionelle" Stoppuhr aus dem Sportbereich sein, 
sondern kann natürlich auch ein Mikrocontroller mit Timer o.Ä. sein. 
Über was für Geschwindigkeiten udn Abstände reden wir denn?

von (Gast) (Gast)


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Und wieso sollte sich eine Reflexionslichtschranke überhaupt daran 
stören, dass sich der Reflektor bewegt (solange er im Strahl bleibt)?

von sven (Gast)


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>Und wieso sollte sich eine Reflexionslichtschranke überhaupt daran
>stören, dass sich der Reflektor bewegt (solange er im Strahl bleibt)?

Das liegt an der Nachregelung. Reflektor kommt nah, dann wird das 
Empfangssignal größer(mehr Licht). Reflektor bewegt sich weg, das signal 
wird weniger(weniger Licht) deswegen wird nachgeregelt d.h. Verstärkung 
erhöhen. Es ist aber abhängig davon wie schnell der Reflektor sich 
bewegt.

von Karl H. (kbuchegg)


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sven schrieb:
>>Und wieso sollte sich eine Reflexionslichtschranke überhaupt daran
>>stören, dass sich der Reflektor bewegt (solange er im Strahl bleibt)?
>
> Das liegt an der Nachregelung. Reflektor kommt nah, dann wird das
> Empfangssignal größer(mehr Licht). Reflektor bewegt sich weg, das signal
> wird weniger(weniger Licht) deswegen wird nachgeregelt d.h. Verstärkung
> erhöhen. Es ist aber abhängig davon wie schnell der Reflektor sich
> bewegt.

Ich verstehs immer noch nicht.
Der Reflektor bewegt sich in Strahlrichtung?

                 ^
 Reflektor       | Bewegung des Reflektors
     +------+    |
        ^|       |
        ||       v
        ||
        ||
        |v
      Licht


Solange sich dein Reflektor nicht mit mindestens halber 
Lichtgeschwindigkeit auf die Lichtquelle zu und wieder wegbewegt, kannst 
du die Lichtlaufzeit mit Sicherheit unter den Tisch fallen lassen.

> deswegen wird nachgeregelt
Was musst du da nachregeln?
Eine Lichtschranke reagiert darauf, dass der Strahl unterbrochen wird, 
von einem Objekt welches von Links nach Rechts durch den Strahl fliegt. 
Wozu willst du da nachregeln? Entweder der Strahl trifft auf den Sensor 
oder er tut es nicht.
Viel wichtiger als Nachregeln ist, dass du Fremdlicht ausschaltest. Zb 
durch Filter oder durch bauliche Gegebenheiten (Quelle und Sensor in 
Röhren stecken), so dass der Sensor möglichst nur die Quelle sieht.

von Karl H. (kbuchegg)


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Oder hast du Angst, dass der Strahl durch den Winkelversatz bei 
unterschiedlichen Entfernungen nicht mehr am Sensor ankommt, sondern 
daneben?

von spontan (Gast)


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Nachregeln macht Sinn, wenn sich durch die Helligkeitsunterschiede der 
Triggerpunkt verschiebt.

Je weiter der Reflektor entfernt ist, desto eher erkennt er "Lichtstrahl 
unterbrochen". Also könnte es Sinn machen die Verstärkung des Empfängers 
nachzuführen.

Digitales Licht wäre da anders.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Dürfte das nicht mit diesen optischen Sharp-Entferungsmesser relativ 
einfach zu realisieren sein?

von sven (Gast)


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Hallo,

Das Thema ist komplizierter als ihr denkt und ich wollte nicht tiefer 
ins Details gehen.
Der Sensor hat eine Regelalgorithmus wovon viele Fatoren abhängen.
-Temperaturkompensation
-Vibration
-alterung der Sensediode
-Säuberung Fall (Reflektor wurde sauber gemacht--> mehr Signal--> 
Verstärkung weniger machen)
-Verschmutzungsfall.....
-Kontarsterkennung
wenn ich diese Algorithmus abschalte dann hätte ich kein problem mit 
Reflektor-Bewegung anderseits treten total andere Probleme auf

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
> ...und ich wollte nicht tiefer ins Details gehen.

Dann kannst Du auch nur oberflächliche, nichtssagende und kaum 
zweckdienliche Antworten erwarten!

von sven (Gast)


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> ...und ich wollte nicht tiefer ins Details gehen.

>Dann kannst Du auch nur oberflächliche, nichtssagende und kaum
>zweckdienliche Antworten erwarten!

Sei nicht so hart zu mir ich meine es gut :-). Ich wollte nur wissen wie 
ich die Geschwindjigkeit eines Objekts messen(kann Reflektor sein oder 
wie auch immer)mittels 2 Lichtschranken

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Geschwindigkeit ist gleich Weg durch Zeit.

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Man kann auch mit einem Reflektor auskommen: die Polizei nutzt den 
Dopplereffekt bei den Laserpistolen zur Geschwindigkeitsmessung.

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