Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Seriell Lan Bridge ?1


von Klaus (Gast)


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Hallo
Mich mich würd mal interesieren kann man eine rs232 Verbindung über eine 
Lanverbindung übertragen?
Also das es mit einem Treiber vom Pc z.b. auf das Net Io geht ist mir 
bekannt. Ich benötige aber eine Lösung ohne Computer, also quasi eine 
rs232 Brücke aus 2 net io's oder jeglicher anderer Hardware.

Wenn wer eine Idee hat währe ich sehr dankbar.

von Roland P. (pram)


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google mal nach "ethersex", das kann zumindest LAN<->rs232/485<->LAN


Gruß
Roland

von Klaus (Gast)


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Dieses endspricht der version
rs232 <-> Net Io <-> Lan <-> Pc
Aa ich aber weder Fräse noch Steuerungs Pc verändern möchte (Never 
change a runing System) Alles so c.a. aus den 80er jahren ohne 
Netzwerkkarten oder Windows, so brauche ich eine lösung wie z.b.

rs232 <-> Net Io <-> Lan <-> Net Io <-> rs232

Anstelle des net io würde ich auch jede andere hardware verwenden 
solange der preis realistisch bleibt

von chris_dus (Gast)


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schau mal in der bucht ;-)

Lantronix XPORT Serial over Ethernet Adapter
Artikelnummer: 140672265790

dsa Teil klappt echt gut - habe es selber am rennen

der kann nur gegenüber dem neuen xport max. 115K Baud

ich denke aber mal das du da auf der sicheren Seite bist

von Klaus (Gast)


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Auch das scheint nur wieder eine Bridge vom Pc zu rs232 zu sein :(

von Klaus (Gast)


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Eine Übertragung mit 9600 baud würden mir schon genügen

von Nico (nico123)


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Klaus schrieb:
> Auch das scheint nur wieder eine Bridge vom Pc zu rs232 zu sein :(

Nö, der Xport ist eine Bridge von RS232 zu Ethernet. Und das ohne PC!!!

von Dieter (Gast)


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Hallo Klaus

Die Xport können auch selber die Verbindung zu einem anderen Xport
aufbauen.

Mit dem Net IO von Pollin geht das auch, mit Änderung der Firmware.

Schau mal im Internet nach "Transparenten RS232 LAN" oder "Serial Device 
Server". Da sollte man aber prüfen, ob die sich auch untereinander 
verbinden
können. In der Bucht werden die auch angeboten.


Gruß
Dieter

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Ich benötige aber eine Lösung ohne Computer, also quasi eine
> rs232 Brücke aus 2 net io's oder jeglicher anderer Hardware.

Blöd gefragt: Warum? Siehst Du Probleme bei der Kabellänge?

von Peter (Gast)


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von Reinhard Kern (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Blöd gefragt: Warum? Siehst Du Probleme bei der Kabellänge?

Ich möchte ja nicht gern eine Fräse bedienen müssen, bei der die 
Steuerung mehr als 15m entfernt ist. Aber wenns denn sein muss, dann 
kann man das auch anders als mit Ethernet lösen, z.B. mit Adaptern auf 
RS422/485. Oder Adapter RS232C auf LWL. Ganz ohne IP-Adressen usw.

Wo findet man hier den Standardsatz, dass man das Problem beschreiben 
soll und nicht die vorgefasste Lösung? Könnte man jeden Tag kopieren.

Gruss Reinhard

von Klaus (Gast)


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Okay zum "Problem"


Ich habe mehrere Fräsen am Rotieren. Bestehend aus Bearbeitungszentrum 
Emco Vmc 100 und Steuerung Emcotronic TM02.

Die Emcotronic TM02 kann Programme Vom Band laden oder eben per Rs232
Die Bedinung findet soweit an der Emcotronic stat.

Die Programme erstelle ich mit einem ebenfalls Antiken Pc (Weil ich 
dieses Cad Programm in und auswendig kenne und es mir vollkommen 
ausreicht)

So Jetzt bin ich aber in der situation das ich mich mal wieder 
vergrößern darf, also muss mein "Büro" ins Obergeschoss. Jetzt denke ich 
aber währen die seriellen leitungen zu lang, zudem ist Lankabel bereits 
verlegt.

Mfg

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Jetzt denke ich
> aber währen die seriellen leitungen zu lang

Wie schon geschildert, bevor eine Leitung für eine serielle Übertragung 
zu lang ist, ist sie für Netzwerknutzung erst recht zu lang.

Mit einem simplen RS232-RS422-Umsetzerpärchen lassen sich etliche 
hundert Meter überbrücken, bei gemäßigten Baudraten geht's auch im 
Kilometerbereich.

Anderer Lösungsansatz:

Was hieltest Du davon, den antiken PC dort zu lassen, wo er ist und ihn 
fernzusteuern? Oder ist das noch 'ne DOS-Gurke?

von Klaus (Gast)


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Ms Dos 6.22 :) fernsteuern wird schwirig, Aber ne Gurke is das noch 
lange nicht.
Ich Glaub die Ausfallzeiten dieses Rechners in den lezten zich jahren 
sind kaum zu Unterbieten.

Stehenlassen währe ungünstig da ich den Platz brauch

Okay aber Rs422 scheint ne Lösung zu sein, Wobei ich eigentlich keine 
lust hab Leitungen zu verlegen

Mfg

von Bastualin (Gast)


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Hallo Klaus,

falls du etwas tiefer in die Hobbykasse greifen kannst, empfehle ich dir 
diese Teile hier oder zumindest die aus der Serie:

http://www.moxa.com/product/NPort_5110.htm

Bei den Lantronix-Teilen geb es - nach meiner Erfahrung vor ca 3+ Jahren 
- Probleme, daß sie sich gerne mal aufgehängt haben.

Für einfache Überbrückung einer seriellen Verbindung empfehle ich RS485. 
Entweder wieder aus der Moxa-Serie oder z.B. Reichelt Artikel-Nr.: EX 
9520R. Mit beiden habe ich sehr gute Erfahrung gemacht. Die 
Langzeitstabilität der Verbindungen ist einfach hervorragend! Allein der 
Preis könnte günstiger ...

Viel Erfolg mit deinem Projekt,
Bastualin

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo Klaus,

im Serverbereich gibt es einige Geräte, die als Anschluss für die 
Konsole keine 9-poligen D-Sub Buchse, sondern eine RJ-45 Buchse haben. 
Der Vorteil hierbei ist, dass man zum Verbinden des Rechners mit dem 
Gerät ein (Kupfer-)Ethernetkabel verwenden kann. Der Nachteil ist, dass 
man einen geeigneten Adapter benötigt. Wie Du an diesem Beispiel 
http://www.ebay.de/itm/140729600455 sehen kannst sind diese Adapter 
passiv. Die Adapter gibt es D-Sub-seitig sowohl "männlich" als auch 
"weiblich". Wenn ich mich richtig erinnere gibt es diese Adapter auch 
mit metallisiertem Gehäuse (zwecks Schirmung). Ist die Verbindung länger 
würde ich auf jeden Fall auf einer Seite die Schirmung "auflegen" bzw. 
ein Adapter mit Schirmung verwenden.

Auf der folgenden Seite findest Du noch eine kurze Info bezüglich der 
Kabellänge.

Zitat von http://www.zasmos.com/product.asp?pf_id=CAB0036

How long should my Cables or Adapters be?
As a general rule, consider:
- If the speed is lower than 38.4 KBPS, you are safe with any cable up 
to 30 meters (100 feet)
- If the speed is 38.4 BPS or higher, keep cables shorter than 10 meters 
(30ft)
- If your application is outside the above limits (high speed, long 
distances), you will need better quality (low-impedance, 
low-capacitance) cables.

Ein Fallstrick musst Du noch beachten: Über das Netzwerkkabel können nur 
8 Signale übertragen werden. Das RI-Signal (Ring indicator) fällt daher 
meist der Verkabelung zum Opfer ;-)

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Gregor B. (Gast)


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von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Guido C. schrieb:
> How long should my Cables or Adapters be?
> As a general rule, consider:
> - If the speed is lower than 38.4 KBPS, you are safe with any cable up
> to 30 meters (100 feet)
> - If the speed is 38.4 BPS or higher, keep cables shorter than 10 meters
> (30ft)

Das betrifft RS232, wenn RS232-422-Konverter verwendet werden, sehen die 
nutzbaren Kabellängen ganz anders aus.

Klaus schrieb:
> Wobei ich eigentlich keine
> lust hab Leitungen zu verlegen

Wenn von den verlegten Netzwerkkabeln eines frei patchbar ist, kannst Du 
das natürlich auch verwenden. Sollte halt zur Sicherheit im Patchfeld 
beschriftet werden, nicht daß das wer für ein Netzwerkkabel hält.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das betrifft RS232, wenn RS232-422-Konverter verwendet werden, sehen die
> nutzbaren Kabellängen ganz anders aus.

Keine Frage ;-)

Was allerdings noch die Frage ist, welche Distanz Klaus überwinden 
möchte. Diese Antwort ist er uns noch schuldig geblieben.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

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