Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Beleuchtung eines Bildes zwecks LEDs


von Sascha (Gast)


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Hallo.

Ich würde gerne folgendes projekt realisieren :
Ein großes Schloß aus Holz.Darauf sind Fenter zu sehen,ein Schloßportal 
usw.
Ich würde gerne dieses Schloß "beleuchten",genauer gesagt die Fenster 
des Schloßes,vllt die Spitzen der Burg,eventuell einen beleuchteten 
Mond,vllt die Umrandung des Schloßes und zwar in folgender Art und Weise 
:
Die Lichter der verschiedenen fenster sollen zufällig 
angehen,unterschiedlich lange brennen und nach ner Weile wieder 
ausgehen,ganz so,als würden Personen das Zimmer betreten,sich ne Weile 
dort drin aufhalten und wieder rausgehen.
Der Mond sollte eventuell ab einer gewissen Uhrzeit über dem Schloß 
leuchten.
Eventuell sollte über dem Schloß zu gewissen Zeiten(Datum) ein Feuerwerk 
erscheinen.
Frage(n):
- Wie ,mit welchen MItteln liese sich sowas realisieren ?
- Wäre der Aufwand dafür sehr groß ?
- Wäre so etwas komplett mit LEDs realisierbar ?
- WIe kann man es optisch bewerkstelligen,das man das Licht durch das 
Fenster sieht,nicht aber die LED direkt selbst ?
Anmerkungen :
- Ich habe Kenntnisse der Elektrotechnik,aber leider keine über 
Elektronik.
- Ich würde das ganze gerne über ein Netzteil speisen.


Gruß Sascha

von Hag Nag (Gast)


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Steht ein Brunnen vor dem Schloss? Wenn ja, dann koenntest Du auch noch 
eine Aquariumpumpe anschliessen und ne Wasserfontaene aus dem Bild 
schiessen lassen.

von Ich (Gast)


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Sascha schrieb:
> - Wie ,mit welchen MItteln liese sich sowas realisieren ?
Mikrocontroller (z.B. Atmega) mit Schieberegister (z.B. 74HC595) zum 
Anschluss der LEDs.
Alternativ eine astabile Kippstufe mit NE555 für jede LED,
evtl. weitere Verarbeitung mit CD4017 oder ähnlichen Chips.

> - Wäre der Aufwand dafür sehr groß ?
bleibt im Rahmen

> - Wäre so etwas komplett mit LEDs realisierbar ?
Zimmerbeleuchtung kein Problem,
Feuerwerk ist allgemein schwierig (vielleicht als Lauflicht?),
Mond kein Problem, wenn er nur leuchten soll (evtl. gedimmt)

> - WIe kann man es optisch bewerkstelligen,das man das Licht durch das
> Fenster sieht,nicht aber die LED direkt selbst ?
Die Fenster mit Butterbrotpapier bespannen.

> Anmerkungen :
> - Ich habe Kenntnisse der Elektrotechnik,aber leider keine über
> Elektronik.
Löten musst du können.
Um das Programmieren des Mikrocontrollers kommst du evtl. herum, wenn du 
jede LED einzeln mit einem NE555 steuerst. Dann bist du aber bei weitem 
nicht so flexibel wie mit einem Mikrocontroller.

> - Ich würde das ganze gerne über ein Netzteil speisen.
Lässt sich machen.

von Sascha (Gast)


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Hallo Ich.

Danke für die Antwort.
Also Löten ist kein Problem.
Ja,das Feuerwerk würde ich gerne mit nem Lauflicht machen.
Woher bekommt man Infos,wie man das ganze über Microkontroller bzw über 
die erwähnte astabile Kippstufe usw ?

Gruß Sascha :-)

von Jannik O. (jannipanni)


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Sascha schrieb:
> - Wie ,mit welchen MItteln liese sich sowas realisieren ?
Ich würde einen ATmega32/644 programmieren. Da kannst du dann alle LEDs 
direkt ohne großen Aufwand und Außenbeschaltung anschließen.
> - Wäre der Aufwand dafür sehr groß ?
Ich denke mal, der Bau der Burg ist aufwendiger als die elektronik, wenn 
du dich damit auseinandersetzt.
> - Wäre so etwas komplett mit LEDs realisierbar ?
Ja. Musst nur gucken, welche du nimmst.
> - WIe kann man es optisch bewerkstelligen,das man das Licht durch das
> Fenster sieht,nicht aber die LED direkt selbst ?
Vor das fenster am besten eine halbundurchsichtige Glasscheibe setzen, 
die leuchtet dann aber die LED sieht man nciht.

Das programmieren solch eines Mikrocontrollers ist auch nicht schwer. du 
kaufst dir einen Programmer, der ISP kann, schreibst im AVR-Studio ein 
Programm (am besten in C) und flashst es dann auf deinen µC. Bei fragen 
einfach fragen.

von LEDfan (Gast)


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Hag Nag: Jo, toller Kommentar. Sehr hilfreich. :/

Sascha:

Mittel: Etliche LEDs, einen Mikrocontroller (z.b. ATmega) mit Quartz, 
samt geeignetem Programm, evtl. noch ein paar 16-pin-ICs 
(Schieberegister), wenn es mehr LEDs sind, als der Mikrocontroller 
Ausgänge hat, Lochrasterplatine, Widerstände (einen pro LED), viel 
Draht/Litze, Netzteil.

Aufwand: Wenn Du keine Ahnung von Mikrocontrollern hast, wird sich das 
Programmieren schwierig gestalten. Vielleicht hilft Dir da jemand (d.h. 
vielleicht kannst Du jemanden dazu bewegen, das zu übernehmen...).
Zusätzlich dauert das Anbringen der LEDs halt ne Weile. Siehe außerdem 
den Punkt zu den Fenstern.

LEDs: Klar geht das mit LEDs.

Fenster: Ja, da wird's etwas aufwendiger: Das Fenster selbst muss 
transparent sein (Pergamentpapier etc., oder ganz offen), und dahinter 
muss Platz sein für eine kleine Kammer mit einer LED, die, seitlich 
hinter dem "Fensterrahmen" versteckt, die Hinterwand dieser kleinen 
Kammer beleuchtet. Oder etwas Ähnliches.

Netzteil: Ja.

Klingt spannend.

von Sascha (Gast)


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Danke für eure Antworten :-)

Hab durch mein Informatikstudium Ahnung von Java ;-)
Na dann werd ich mich mal zum Conrad machen und mich da reinschaffen :-)
Die Fragen an euch kommen bestimmt ;-)

Gruß Sascha :-)

von LEDfan (Gast)


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Ja, da waren andere schneller mit dem Tippen... :)

Hm, geht es jetzt um ein Bild oder ein Modell?
Eine Modell-Burg vor einem Hintergrund-Bild?
Bei einem Modell ist das mit den Fenstern natürlich einfacher, da gibt's 
ja schon die Kammer.

Feuerwerk wird schwierig. Für ein schönes Feuerwerk braucht's schon 
seeehr viele LEDs.

von Ich (Gast)


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Für die Mikrocontroller-Variante:
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial
Du kannst dann per Software alles nach Belieben steuern.

Wenn dir das zu viel ist und du es lieber "klassisch" aufbaust.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
http://www.google.de/?q=NE555
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/praxis/bausatz_10-kanal-lauflicht.htm
Die LEDs sind als (recht langsame) Blinklichter geschalten.
Das Feuerwerk zu einer bestimmten Uhrzeit etc. auszulösen, ist damit 
allerdings praktisch nicht möglich.

Ich empfehle einen Einstieg in die Mikrocontroller-Welt. Damit kann man 
noch viel mehr interessante Sachen anfangen. Wenn du schon etwas 
Erfahrung mit Programmierung hast, tust du dich dementsprechend 
leichter.

von MaWin (Gast)


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> Die Lichter der verschiedenen fenster sollen zufällig
> angehen,unterschiedlich lange brennen und nach ner Weile wieder
> ausgehen,ganz so,als würden Personen das Zimmer betreten,sich ne Weile
> dort drin aufhalten und wieder rausgehen
> Der Mond sollte eventuell ab einer gewissen Uhrzeit über dem Schloß
> leuchten.

Im Prinzip ist das mit einem Microcontroller einfach

ABER:

Personen beleuchten Zimmer mitnichten zufällig,
zufälliges Licht sieht vollkommen unnatürlich aus,
und der Mond wird mitnichten nachts angeknipst.

> Eventuell sollte über dem Schloß zu gewissen Zeiten(Datum) ein Feuerwerk
> erscheinen.

Das ganze wäre mit LEDs techhnisch so aufweändig, daß man nur zu einem 
Farb-TFT-LCD-Bildschirm raten kann, der ein Video wiedergibt, vielleicht 
eine Animation die mit Flash erstellt wurde und als AVI auf einem 
digitalen Bilderrahmen abläuft.

Du willst weder die tausenden von Löchern bohren, die insbesondere für 
ein Feuerwerk notwendig wären, und dann nicht mal natürlich aussehen 
weil die Sterne nicht zu Boden sinken, noch willst du ein (halbwegs) 
realistisches Mondbild machen, denn der ändert bekanntlich ständig sein 
Form, wird in Erdnähe rötlicher, und hat manchmal einen Hof oder Wolken 
davor.

Wenn es REALISTISCH und nicht KITSCHIG sein soll, nimm ein 
Vollbilddisplay.

von Timm T. (Gast)


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Einen Controller selbst zu programmieren ist für einen Anfänger 
vielleicht etwas übertrieben. Aber andere haben sich schon diese Arbeit 
gemacht:

Ein gemütlicher Kamin: http://www.conrad.de/ce/de/product/210136/

Kerzenlicht, vielleicht: http://www.conrad.de/ce/de/product/211931/

Hausbeleuchtung, eventuell mehrere einsetzen: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/217346/

Feuerwerk mit Lauflicht: http://www.conrad.de/ce/de/product/497095/

Zeitschaltuhr für Feuerwerk: http://www.conrad.de/ce/de/product/844608/

Oder eine beliebige andere Zeitschaltuhr, dann aber Netzspannung.

Weiterhin ein 12Vdc Schaltnetzteil: 
http://www.pollin.de/shop/dt/MDcwOTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/EcoFriendly_Schaltnetzteil_12_V_3_A_EuP.html

Diverse LEDs gibts bei Pollin oder Reichelt auch günstiger als bei 
Conrad. Eventuell hat Pollin auch Bausätze für Lichteffekte.

Ok, für die Module kommen da schnell 50 Eur zusammen, aber wenn Du ohne 
Kenntnisse mit so einem Projekt mit einem Controller anfängst, wirst das 
frustriert liegenbleiben.

Wenn Du mit Controller anfangen willst, dann hol Dir bei Pollin günstig 
ein AVR-Board mit ausreichend Ausgängen. Da kenne ich mich aber nicht so 
aus.

Disclaimer: Ich habe selbst keines der angeführten Module im Einsatz 
gesehen, kann also nicht die "Echtheit" der Effekte beurteilen.

von Sascha (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich will aus einem Brett ein Schloss ausschneiden,dieses soll dann 
bemalt werden.
Ich mach mal ein Bild von besagtem Schloß rein ^^
Mit zufälligem Licht meinte ich,das "zufällig" in einem Raum das Licht 
angehen soll und zb 10 Min anbleiben soll,halt so als betrete jmd das 
Zimmer,macht das Licht an,und bleibt ne Zeitlang in dem Zimmer.
Entweder zufällig oder nach Zufall aussehend.

von Sascha (Gast)


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@Tim : Ja genau,flackerndes Licht.Das wäre genial ^^
Bekommt man LEDs auch dazu,nen flackernden Effekt zu "machen" ?

Gruß Sascha

von Sascha (Gast)


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Ne Verständnisfrage : Wenn ich das richtig verstanden habe,kann ich 
sowas durch mehrere Microcontroller bewerkstelligen,indem ich fertige 
Varianten kaufe.
Kann ich auch diese verschiedenen Varianten,also Fenster,vllt 
Laternen,Mond,Feuerwerk auch nur mit 1 Microcontroller realisieren ?
Oder gibts auch für all das bereits fertige Module zu kaufen,wie von Tim 
gepostet ?

Gruß Sascha

von Karl H. (kbuchegg)


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Sascha schrieb:
> @Tim : Ja genau,flackerndes Licht.Das wäre genial ^^
> Bekommt man LEDs auch dazu,nen flackernden Effekt zu "machen" ?

Sicher kriegt man auch das hin.

von Karl H. (kbuchegg)


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Sascha schrieb:
> Ne Verständnisfrage : Wenn ich das richtig verstanden habe,kann ich
> sowas durch mehrere Microcontroller bewerkstelligen,indem ich fertige
> Varianten kaufe.

Kannst du. Musst du aber nicht.
An deinem Beispiel ist nichts dran, was ein einzelner µC nicht schaffen 
würde. Einzig die Zahl der Ausgänge könnte problematisch werden, aber 
dem Umstand kann man mit Schieberegistern abhelfen.

> Kann ich auch diese verschiedenen Varianten,also Fenster,vllt
> Laternen,Mond,Feuerwerk auch nur mit 1 Microcontroller realisieren ?

Ist überhaupt kein Problem.

Irgendwie kommt mir vor, du machst dir falsche Vorstellungen davon, 
welche Rechenleistung du mit so einem popeligen µC für 2 euro fufzich an 
der Hand hat.

von Jannik O. (jannipanni)


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wenn die ausgänge zu knapp werde, kann man die auch zu einer matrix 
zusammenhängen und die rechenleistung reicht mehr als genug, um ein paar 
leds nach einiger zeit ein und aus machen zu können.

von Sascha (Gast)


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@KarlHeinz :
Ich hab gelinde gesagt noch gar keine Vorstellung über die Materie.Ich 
bin gerade dabei,mich einzulesen ^^
Also sollte man bei sowas auch auf die "Leistungsfähigkeit" der 
Microcontroller achten ?
Sprich,je mehr LEDs angesteuert werden,desto mehr Ausgänge sollte dieser 
Controller haben und vor allem "mehr Power" ? ^^

Gruß Sascha

von Karl H. (kbuchegg)


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Sascha schrieb:

> Also sollte man bei sowas auch auf die "Leistungsfähigkeit" der
> Microcontroller achten ?

Im Prinzip ja. Allerdings ist das für das was du vorhast kein Thema. Das 
schafft der mit 'links'.

> Sprich,je mehr LEDs angesteuert werden,desto mehr Ausgänge sollte dieser
> Controller haben

im Prinzip ja.
Allerdings gibt es einfache Möglichkeiten, dieses Limit zu umgehen. Dazu 
kommt ja auch, dass der µC dann auch den Strom packen muss, was er 
sicher nicht tut. d.h. um einen Treiber wirst du bei der Vielzahl an LED 
nicht rumkommen. Da kannst du auch gleich Schieberegister nehmen.

> und vor allem "mehr Power" ? ^^
vergiss die Rechenpower. Du hast mehr als genug

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