Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Autark Loggendes Handmultimeter?


von Stephan (Gast)


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hallo,

  wer hat Uebersicht zu guenstigen Handmultimeter (inkl. 
Fernost-Schaetzeisen) ?

  Gesucht werden Modelle welche Batteriebetrieben autark loggen koennen, 
z.B. auf (micro-)SDHC Speicherkarten.

  (sozusagen DMM+Arduino+LogginShield, aber gebrauchsfertig, nicht zum 
basteln)

Gruss
Stephan

von Achim M. (minifloat)


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Hallo,

Meinst du sowas hier...
http://www.pinsonne-elektronik.de/pi2/pd51.html
...?

Bei dem Preis würde ich mich aber schon eher nach was anderem Umsehen.

Wenn du noch ein altes Notebook auftreiben kannst, löhnt sich eventuell 
der Einsatz eines weitaus billigeren Gerätes ohne internen Speicher. Die 
Aufzeichnung übernimmt dann der Rechner, der sich z.B. auch übers 
Netzwerk fernüberwachen ließe.

mfg mf

von Stephan (Gast)


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UT71D - jagenau, sowas.

  dies kann sogar Temperatur, was der eigentliche Einsatz sein wird.

  Mit PC loggen weiss ich, kann ich, will ich nicht!
  Resp. dort wo es (temporaer) hin muss ist nicht ausreichender Platz 
vorhanden. Fernauslesung interessiert nicht.

  Beim diesem UT71D stellt sich wegen USB noch die Frage: als was meldet 
es sich am USB Host an?

  Optimal waere eben "USB MSC"="UMS" mit einem uebl(ich)en Dateisystem. 
(wie eine DigiCam).
  Wenn's ein sog. standard "USB CDC" (RS-232 Adapter) ist und durch 
irgendwelche ASCII-Befehle auslesbar ist, dann passt es auch.

  Auf keinen Fall darf es ein vermurkster Win-Only proprietaeren 
Schmarren sein.

  Hast Du selbst solcheins?

Gruss
Stephan

von ZuFaulZumSchreiben (Gast)


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von ImmerNochZuFaulZumSchreiben (Gast)


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von Achim M. (minifloat)


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Stephan schrieb:
> Beim diesem UT71D stellt sich wegen USB noch die Frage: als was meldet
> es sich am USB Host an?

Das ist wahrscheinlich ein virtueller Comport... mf

PS: Nee, hab ich nicht.
Wegen Steuerprotokoll sollte sich was finden lassen.
In der TU Chemnitz hat da einer was für LaborANSICHT gebastelt: 
http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/hs_freeware/UNI-T/ Das dient 
wahrscheinlich aber nur zum Direkt-Mitschnitt.

von Stephan (Gast)


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das UT71D wird von Farnell noch unter anderem Handelsnamen vertrieben: 
TENMA 72-7732

  Bei diesem Link ist ersichtlich dass es hinter USB wohl eine Serielle 
schnittstelle implementiert, aber auch dass das Protokoll/die Codierung 
zum heulen ist:  (Tabellenkakulationsdatei fuer rein textuelle 
Information - wie bitte?)
  <http://www.element14.com/community/docs/DOC-26922/l/software-for-tenma-72-7732-farnell-oc-156-3719>;

  Ausserdem ist daraus nich ersichtlich wie die 9999 Speicherplaetze 
abzufragen sind...

  Oder erwarten die dass ich per Gumminippel am Multimeter alle 9999 
Positionen durchnoepperle?

Stephan

von asd (Gast)


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Mini Float schrieb:
> Das ist wahrscheinlich ein virtueller Comport... mf

Nope, zumindest nicht bei UNI-T UT61D (und vermutlich allen neueren 
UT*). Die melden sich als USB HID Device mit speziellem Protokoll (kein 
virtual COM Port).

Das Protokoll wurde aber schon dokumentiert, es gibt auch Software zum 
auslesen, siehe Link oben, oder auch

http://a.static.steffenvogel.de/wp-content/uploads/2009/11/UT61E.txt.gzip
http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/hs_freeware/UNI-T/
http://sigrok.org/wiki/UNI-T_UT61D/Info

usw.

von Stephan (Gast)


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ok, in der an der Uni ermittelten Protokollbeschreibung steht:
1
:
2
Der Messwertspeicher (Tiefe: 100 bzw. 9999 beim UT71D) kann nicht programmatisch ausgelesen werden!
3
:
  <http://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/hs_freeware/UNI-T/UT71BCDE.LOG>;

 --> UT71D passt fuer mich nicht.

Danke fuer die Unterstuetzung soweit.
Stephan

von asd (Gast)


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Die allermeisten Multimeter (in diesem Preissegment) senden einfach 
zyklisch irgendwelche Daten raus, und es gibt keinen Rückkanal um vom PC 
aus irgendwelche Befehle zu senden oder Dinge abzufragen.

Es mag Ausnahmen geben, mir fallen im Moment aber keine ein.

von John B. (johnbauer)


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Stephan schrieb:
> dies kann sogar Temperatur, was der eigentliche Einsatz sein wird

Es gibt auch Temperatur-Datenlogger.
Zum Beispiel bei Conrad.
Best.-Nr.: 100055
Best.-Nr.: 105057
Best.-Nr.: 101208

Gruß
John

von Stephan (Gast)


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1
Die allermeisten Multimeter (in diesem Preissegment) senden einfach
2
:

  Preissegment? Hat irgendjemand etwas von Preissegment gesagt?
1
  Gesucht werden Modelle welche Batteriebetrieben autark loggen koennen, z.B. auf (micro-)SDHC Speicherkarten.

  Ich hab nur die ganz billigen, beschhheiden genauen, nicht 
ausgeschlossen: ich dachte in diesem Bereich eher sowas ausgefallenes zu 
finden.

  Die Daten zum Vorschlag UT71D habe ich nun solange zerpflueckt bis 
klar war obs passt oder nicht...

  Was schlaegst Du vor in "anderen Preissegmenten"?

Stephan

von asd (Gast)


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Preissegment war vielleicht das falsche Wort. Ich hatte eher an so 
programmierbare Bench-Multimeter oder sowas gedacht, die könnten eher 
sowas unterstützen (ist jetzt aber nur geraten). Evtl. auch so High-End 
Fluke Dinger, keine Ahnung.

Ich kenne jetzt auch nicht übermäßig viele Multimeter(-Protokolle), da 
kann ich auch nicht weiterhelfen. Du kannst dir mal den Quellcode von 
QtDMM anschauen ob da was dabei ist was Protokollmäßig klappen könnte.

http://www.mtoussaint.de/qtdmm.html

von MMuLogger (Gast)


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von Stephan (Gast)


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> Du kannst dir mal den Quellcode von QtDMM anschauen
> ob da was dabei ist was Protokollmäßig klappen könnte.

  Danke fuer den Hinweis, aber das sind alles Anwendungen wo der 
Computer staendig am DMM angeschlossen ist. Die grafische Aufbereitung 
und remote-Betrieb interessiert mich eigentlich eher wenig.

  Aus Platzgruenden am Einsatzort, suche ich autark loggende DMM.
  (ich dachte ich haette in obigen Posts klar ausgedrueckt...)

 - - -

  Ich hab mittlerweile auch die DMM von Agilent mit dem Bluetooth 
Adapter U1177A gesehen. Es waer schoen es gaebe so ein Huckepack welcher 
das Loggen ohne angeschlossenem Computer uebernimmt... (ich hoffe ich 
uebersehe da nichts)

Schoenen Abend wuenscht
Stephan

von MMuLogger (Gast)


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Nur der Vollständigkeit halber:
Datenlogger wie der von ELV können autark eingesetzt werden.
Batteriebetrieb und Aufzeichnung der Daten an einer Schnittstelle.
Voraussetzung ist nur ein DMM, welches seine Daten einfach nur seriell 
ausgibt.

von Gerd E. (robberknight)


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Schau Dir mal von Agilent das U1272A an. Das hat einen internen Speicher 
für 10000 Einträge. Bei der U127x-Reihe sind auch die besten 
Trigger-Möglichkeiten der Agilent-DMMs integriert, Du kannst z.B. 
manuell, nach Zeit oder jedesmal wenn ein stabiler Messwert gefunden 
wurde loggen lassen. Ich hab das U1252, da fehlt der Trigger bei 
stabilem Messwert.

Du kannst die Daten hinterher mit nem USB-Adapter vom PC aus auslesen. 
Das kann natürlich zuerst mal die Agilent-Software die mitgeliefert wird 
(Windows only), oder Du kannst das aber auch selber programmieren. Der 
USB-Adapter ist nen Standard-Prolific-Teil, das Protokoll ist SCPI. 
Infos zu den SCPI-Befehlen bekommst Du vom Agilent-Support wenn Du 
freundlich fragst.

von Johannes E. (cpt_nemo)


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Eine weitere Möglichkeit wäre noch das METRAHit X-TRA, das hat einen 
Datenlogger und kann direkt Pt 100/Pt 1000-Sensoren und Thermo-Elemente 
auswerten.

von robo (Gast)


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von Gerd E. (robberknight)


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> Eine weitere Möglichkeit wäre noch das METRAHit X-TRA, das hat einen
> Datenlogger

Ich hab irgendwie noch im Hinterkopf daß der USB-Adapter für die 
Gossen-DMMs extrem überteuert war. Keine Ahnung ob die das mittlerweile 
geändert haben.

Bei Agilent kostet das Teil jedenfalls nur so um die 20 EUR rum.

von Stephan (Gast)


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Danke fuer den Hinweis zu U1272A.

Hab bei Agilent noch dies zu Linux gefunden:  (bin noch am lesen...)
<http://www.home.agilent.com/agilent/editorial.jspx?id=1189290>;

von Gerd E. (robberknight)


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> Hab bei Agilent noch dies zu Linux gefunden:  (bin noch am lesen...)
> <http://www.home.agilent.com/agilent/editorial.jspx?id=1189290>;

glaube das ist für Deine Anwendung zu kompliziert was die da alles mit 
LXI etc. auflisten. Das ist nur für die Benchmodelle gedacht.

Der USB-Adapter ist ein simpler serieller Prolific-Adapter, der Treiber 
dafür ist im Kernel enthalten. Über die serielle Leitung wird SCPI 
gesprochen. Der Aufbau des Protokolls ist standardisiert, es gibt auch 
für einige Programmiersprachen schon fertige Libraries. Auch die 
einfachen Befehle zum Auslesen und Messen sind standardisiert.

Nur Spezialfunktionen wie das Auslesen des Messwertspeichers sind nicht 
standardisiert, das ist bei jedem Hersteller und Modell etwas anders. Du 
kannst entweder das Windowsprogramm laufen lassen, mitschneiden und dann 
deine Schlüsse draus ziehen oder eben beim Agilent-Support nach der 
Protokolldokumentation fragen. Du kriegst sie, darfst sie aber nicht 
weitergeben oder veröffentlichen. Keine Ahnung warum die die jetzt nicht 
mehr gleich in die Handbücher mit reinschreiben wie früher.

von asdf (Gast)


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Wäre ein serial-logger mit SD-Karte mit einem seriellem Kabel mit einem 
Multimeter verbinden auch zu sehr "gebastel"?
ELV hat sowas im Programm wenn mich nicht alles täuscht. Sowas sollten 
se eigentlich auch ganz ordentlich hinbekommen.

von Stephan (Gast)


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liebe Kollegen,

  besten Dank fuer alle Info.

  Fazit: (aus diesem Einblick) am Markt gibt es (noch) kein 
Handmultimeter mit SDHC/uSDHC oder sonstwie steckbarem Standardspeicher 
fuer autonome Messwertaufzeichnung.

  Es gibt ein paar wenige HandMM mit nennenswerter Speichertiefe (1000+ 
speicherbare Messwerte), aber entweder sind diese im nachhinein nicht in 
einem Rutsch per Dokumentiertem Protokoll auslesbar oder nur per 
Proprietaerer NurWindows SWAnwendung.

  (bei der Agilent Sache mit SCPI Protokoll bin ich mir noch nicht ganz 
sicher: ich bin u.a. <http://pyvisa.sourceforge.net/pyvisa.pdf>; am 
lesen...)

  Da es erstmal um Temperatur geht, wird es moeglicherweise ein 
Temperaturlogger werden - je nach dokumentation des Protokolls zum 
auslesen.

 - - -

  Vorgeschlagene "zusammensetz-"Loesungen mit Seriellen Datenlogger - 
ELV-, Arduino-, PC-, usw. -  kenn ich/kann ich/kommen NICHT in Frage 
(aus diversen Gründen: u.A. Platz vor Ort und werde nicht ich dies vor 
Ort einrichten u. bedienen)

  Nochmals vielen Dank fuer's mitsuchen: da war interessante Info dabei.

Gruss
Stephan

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