Nabend zusammen, ich bin gerade dabei mir eine PC Lüfter Regelung zu entwerfen für meinen HTPC. Da der HTPC immer schön leise sein soll aber doch immer ausreichend gekühlt werden muss, muss ich natürlich die Lüfter drosseln. Die Drehzal des Lüfter möchte ich aber per Software einstellen können, weshalb ein Poti ausscheidet. Außerdem soll das Tachosignal der Lüfter erhalten bleiben, was dann eine PWM regelung auch schon wieder ausschließt. Ich war natürlich nicht faul und habe etwas geforscht was man da machen kann. Die Lösung ist wohl, das man einen "Tiefsetzsteller" aufbaut, da durch die Spule dann in den PWM pausen, die in der Spule gespeicherte Energie weiter an den Lüfter abgegeben wird und dadurch das Tachosignal weiter sauber auswertbar bleibt. Dadurch erhalte ich dann eine Spannungsregelung. Ich habe da mal nach besten wissen und gewissen eine Schaltung gezeichnet. Bin aber im moment nicht sicher, ob das so auch funktionieren wird, da ich noch recht unerfahren in der Analogen Elektronik bin (bis auf einige Schulische Grundlagen als Elektriker). Die Bauteilwerte lassen wir mal außen vor. Mir geht es rein darum, ob die Schaltung so funktionieren kann. Das genaue Berechnen der Schaltung ist dann der nächste Schritt, wo ich dann bei der Spule sicher nochmal euer wissen in anspruch nehmen werde/muss. Noch eine Grundlegende Frage bleibt aber für mich unbeantwortet. Der Lüfter wirkt ja auch wie ein Generator. Das soll man ja über eine Diode ableiten, das einem der Transister nicht flöten geht. Ich bin aber im moment etwas überfragt, wie ich den einbauen müsste. So nun lasse ich euch mal zu Wort kommen. Bin schon gespannt, was Ihr zu der Schaltung sagt. Bin willig da etwas dazu zu lernen (zB verwendung von Spulen). Auch macht das reine Digitale auf dauer auch nicht spaß, weshalb ich mir das Analoge auch näher bringen möchte. Grüße Stephan
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Konrad S. schrieb: > Was spricht gegen einen 4-Pin-Lüfter und PWM? Ansich rein aus der Anwendung gesehen sicher nichts. Aber der lerneffekt wird sich dadurch gegen null bewegen :)
Damit der Transistor Durchschaltet, brauchst du an der Basis eine um 0,7V höhere Spannung als am Emitter. So wird das leider nichts. Ich würde da vorschlagen... a)statt einem NPN einen PNP zu benutzen. Dessen Basis kannst du ja mit einem weiteren NPN periodisch "nach unten ziehen". b)die Schaltung umzudrehen und "Low-Side" zu schalten. mfg mf
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Mini Float schrieb: > Damit der Transistor Durchschaltet, brauchst du an der Basis eine um > 0,7V höhere Spannung als am Emitter. So wird das leider nichts. Okay, das wusste ich jetzt nicht. > Ich würde da vorschlagen... > > a)statt einem NPN einen PNP zu benutzen. Dessen Basis kannst du ja mit > einem weiteren NPN periodisch "nach unten ziehen". > > b)die Schaltung umzudrehen und "Low-Side" zu schalten. Ich hab mich mal für "A" entschieden. Ist aus meiner Sicht etwas umfangreicher zu berechnen, das übt :) Anbei die verbesserte Schaltung. Bleibt nur die Frage noch offen mit der Schutzdiode.
Ich hab mich gerade mal ein bisschen zwecks den Leistungen der Lüfter informiert. Teilweise finden sich Lüfter mit 5W, welche wenn mit 5V betrieben natürlich den Transistor sterben lassen werden. (max 0.5A) Deshalb ist obige Schaltung mit den Transistoren wohl eher schlecht, aber vom Grundprinzip wohl in Ordnung (keine Einwände wurden gepostet). Ich werde mich morgen nochmal in Mosfet einlesen, wie ich die verschalten muss. Im moment hab ich den IRLML 2502 ins Auge gefasst, da der bis 4,2A schalten kann. Werde mich da morgen dann nochmal zu mit einem neuen Schaltungsbeispiel zu Wort melden. Alles in allem im moment eine spannende Geschichte für mich ;) Irsinn auf was man da alles achten muss um nicht gleich den ersten Versuchsaufbau in Rauch zu verwandeln.
Stephan W. schrieb: > aber vom Grundprinzip wohl in Ordnung (keine Einwände wurden gepostet). Sicher nur weil die Specis schon pennen :) Überleg Dir mal was für ein Basisstrom durch Q1 fließt!
Oder einfach mal AVR442 lesen - Wie britzel ich ausm ATTiny13 eine tolle FanControl inkl. Motoransteuerung: http://www.avrfreaks.net/index.php?func=viewItem&item_id=667&module=Freaks%20Tools Ich hab den AVR Freaks Link genommen, weil da PDF und zip so schön nebeneinander sind.
> Tiefsetzsteller" aufbaut Na wenn du regelst, ist es kein Steller mehr. > Bin aber im moment nicht sicher, ob das so auch funktionieren wird Im Prinzip schon, WENN du den Transistor mit 0V/12V an dessen Basis ansteuerst. > Anbei die verbesserte Schaltung. Die lässt sich mit logisch low/logisch hi ansteuern. Deine Schaltung, mit der SPule, ist besser als die Schaltungen bei denen der Lüfter nur kurzzeitig an Betriebsspannung gelegt wird und dann wieder abgeklemmt wird (PWM), weil er eine gleichmässige Spannung bekommt. Die Bauteilwerte müssen aber passen. Ob ein BC327 den nötigen Strom lieiten kann, sei dahingestellt. Er darf nur so lange eingeschaltet werden, bis der Strom in der Spule ca. 10% des Motornennstroms gestiegen ist, also muß die Induktivität der Spule gross genug sein im Verhältnis zur Frequenz, und die Spule muß den Motorstrom aushalten. Die Frequenz darf nicht zu hoch sein, weil der BC327 nicht so rasend schnell abschaltet, ich sag mal nicht über 25kHz (bei bereits recht niederohmigen Widerständen davor). Die Diode muß beim abschalten des Transistors schnell leiten, also keine 1N4001 Netzwechselstromdiode, sondern eine BA157 oder ähnliche "fast recovery" Diode. Wichtig wäre aber nun, daß du REGFELST. ALso das an/aus Verhältnis des Transistors in Abhängigkeit von einer gemessenen Temperatur regelst, oder in Abhängigkeit von der am dritten Anschluss des Lüfters gemeldeten Drehzahl auf die gewünschte Solldrehzahl. Denn der Lüfter bleibt am Anfang einfach stehen, da muß die Spannung schon deutlich steigen, und erst nach dem Anlauf wird er auch bei niedriger Spannung weiterlaufen. Diese Spannungswerte werden sich mit dem Alter verändern. Daher ist eine Regelung (die Notfalls die volle 12V an den Lüfter anlegt) auch besser als eine einfache Spannungsreduzierung.
So melde mich dann zurück, nachdem ich meine Waschmaschine verarzten musste, finde ich auch noch ein bisschen Zeit für die schönen dinge :) Ich habe mal einen Mosfet und einen kleinen Papst Lüfter genommen und zusammen gesteckt. Dabei stelle ich gerade fest, das wenn ich mit einem Poti den Mosfet zb auf 7V regle, das der Lüfter dann weniger Strom zieht als wenn ich den mit 12V betreibe. Wie kann das sein, wenn der Lüfter 1,1W leistung bei 12V hat, das dann bei 7V und immer noch den selben 1,1W weniger Strom fließt. Rein nach dem Ohmschen Gesetz müsste dann doch ein höherer Strom sein. Bin ich nun total verblödet und hab alles vergessen, was ich mal in der Schule gelernt habe?
Stephan W. schrieb: > Bin ich nun total verblödet und hab alles vergessen, was ich mal in der > Schule gelernt habe? U = R * I bzw. I = U / R R ist konstant. Wenn du nun U verringerst, was passiert dann mit I? ;-)
Hallo Namensvetter :) Na klasse, ich hatte da einen Knoten im Kopf. Bin immer von der Leistung ausgegangen (W) des Lüfters. Wenn man da natürlich bei 1,1W des Lüfter die Spannung verringert, entsteht ein höherer Strom ;) Und ja, ich kenne "URI" zu genüge :) Ich hätte wohl doch eher ins Bett gehen sollen, als noch zu versuchen etwas zu berechnen ;) Aber danke, nun ist der Knoten gelöst und es macht auf einmal auch wieder sinn :)
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