Forum: Offtopic So wirds gemacht! Chapeau


von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Mit neun Jahren völlig unschuldig einen radikalen Sieg gegen die 
Behördenwillkür errungen.

Das Netz ist Zukunft und schneller als jede Zensur
Ein Verbot und seine Folgen:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/blog-ueber-britisches-schulessen-kein-fotografieverbot-fuer-martha-a-839072.html

Das läst sich nicht mehr eindämmen ein Foto sagt mehr als tausend Worte

Die Werbeindustrie überflutet die Menschheit mit Desinformation, aber 
wenn nur jeder zehnt tut was diese Mädel völlig unbedarft und doch klug 
und menschlich tat, wird der ganze Müll in realer Information ersaufen. 
Nicht Spam ist gefragt sondern initiative Darstellung unser eigenen 
Umwelt, das funktioniert sogar bar jeder Ideologie.

Namaste

hatte ich schon Jehova gesagt?

von D. I. (Gast)


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Find ich gut, vor allem von einem jungen Mädchen.

Für unsere Mensa haben wir auch so einen Dienst :D http://www.sigfood.de

von Willi W. (williwacker)


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Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit

heute morgen einen Artikel auf SPON gelesen, demnach äußern sich die 
Betroffenen (also die Catering Firma oder das County als beauftragende 
Behörde), es sei doch alles ganz anders, und wenn sie sich nicht genug 
nimmt, dann hat sie selbst schuld oder so ähnlich, und es hat sich noch 
nie jemand beschwert und allen anderen schmeckt es und es ist noch immer 
jeder satt geworden und blubber

Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Willi Wacker schrieb:
> Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit
Kinder lassen sich steuern. Wie Erwachsene.

> Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit
Oder im Passiv:
Man hört nur das, was man hören will.

Ich sehe solche "Erfolgsmeldungen" mit zwiespältigem Gefühl. Es ist 
schön, dass die kleine Martha (so ganz allein mit Unterstützung der 
Schule und ihrer Eltern) da eine lokale Verbesserung erreicht hat. Wenn 
das jetzt aber jede/r 9-jährige macht, ist es blitzschnell und
schlagartig uninteressant, und man muss dann schon gleich mit einem 
8-jährigen oder so ankommen, um die Nerven wieder zu reizen...

von Robert L. (lrlr)


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sorry, aber diese "Göre" macht genau das, was hier jeder an "normalen" 
Medien kritisieren würde
(was diese aber leider täglich machen)


die verzerrt die Realität,

so als würde man aus einem 1 Stunden Interview nur das raus picken, was 
einem "für die Story" brauchbar erscheint

oder man Befragt 100 Menschen, und publiziert nur dass was 5 davon 
gesagt haben usw. usw.

und weil es sehr gut zum  link aus dem 1. posting  passt

http://www.spiegel.de/panorama/leute/gewicht-von-jamie-oliver-pfundskerl-a-820247.html

von Axel L. (axel_5)


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Lothar Miller schrieb:
> Willi Wacker schrieb:
>> Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit
> Kinder lassen sich steuern. Wie Erwachsene.
>
>> Kinder und Betrunkene sagen die Wahrheit
> Oder im Passiv:
> Man hört nur das, was man hören will.
>
> Ich sehe solche "Erfolgsmeldungen" mit zwiespältigem Gefühl. Es ist
> schön, dass die kleine Martha (so ganz allein mit Unterstützung der
> Schule und ihrer Eltern) da eine lokale Verbesserung erreicht hat. Wenn
> das jetzt aber jede/r 9-jährige macht, ist es blitzschnell und
> schlagartig uninteressant, und man muss dann schon gleich mit einem
> 8-jährigen oder so ankommen, um die Nerven wieder zu reizen...

Sowas hat ja auch präventive Wirkung. Es reicht ja schon, dass die 
Entscheider glauben, dass ihnen sowas auch passieren kann, bzw. ein 
dezenter Hinweis in deren Richtung, das sowas schon funktioniert hat.

Wobei Kantinenmittagessen es nie allen recht machen kann.

Gruss
Axel

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Robert L. schrieb:
> sorry, aber diese "Göre" macht genau das, was hier jeder an "normalen"
> Medien kritisieren würde
Zitat:
1
"Ich bin ein wachsendes Kind, und ich muss mich den ganzen Nachmittag
2
 konzentrieren. Das schaffe ich nicht mit nur einer Krokette."
So redet kein unbedarftes, nicht indoktriniertes neunjähriges Kind. 
Neunjährige machen auch keinen Blog auf, um darauf die abgezählten 
Bissen ihres Mittagessens zu veröffentlichen. Den Rest meines Kommentars 
zu diesem Vorgang spare ich mir...

Aber wenigstens hat die Aktion das Geld in den Taschen gelockert und die 
Spendenfreude angeregt...

von P. M. (o-o)


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Robert L. schrieb:
> sorry, aber diese "Göre" macht genau das, was hier jeder an "normalen"
> Medien kritisieren würde
> (was diese aber leider täglich machen)

Nein, eben nicht. Sie stellt jeden Tag ein Foto ihres Essens ins Netz. 
Sie dokumentiert also beständig und regelmässig genau das, was sie 
sieht. Das ist schon objektiver als die allermeisten Medien - die picken 
sich nur das irgendwie Sensationelle heraus.

von Christian K. (Firma: Atelier Klippel) (mamalala)


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P. M. schrieb:
> Nein, eben nicht. Sie stellt jeden Tag ein Foto ihres Essens ins Netz.
> Sie dokumentiert also beständig und regelmässig genau das, was sie
> sieht.

Und nicht nur das. Sie hat eigentlich, bis auf ganz wenige Ausnahmen, 
das Essen immer gut bewertet. Es ist keineswegs eine "Nörglerin" oder 
ähnliches, im Gegenteil.

Es war mal wieder die Presse die daraus falsche Schlagzeilen machte und 
so die Realität vollkommen verzerrt hat. Das würde aber auch jedem klar 
werden der ihr Blog auch mal selber liest und nicht nur auf die 
vorgekauten Infos aus x-ter Hand vertraut.

Grüße,

Chris

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Christian Klippel schrieb:
> P. M. schrieb:
>> Nein, eben nicht. Sie stellt jeden Tag ein Foto ihres Essens ins Netz.
>> Sie dokumentiert also beständig und regelmässig genau das, was sie
>> sieht.
>
> Und nicht nur das. Sie hat eigentlich, bis auf ganz wenige Ausnahmen,
> das Essen immer gut bewertet. Es ist keineswegs eine "Nörglerin" oder
> ähnliches, im Gegenteil.
>
> Es war mal wieder die Presse die daraus falsche Schlagzeilen machte und
> so die Realität vollkommen verzerrt hat.

Das hat mich gerade mal interessiert und ich hab eine Google Suche 
angeworfen. Direkt ganz oben natürlich die BILD.
mit der Schlagzeile "Martha (9) darf wieder über Ekel-Schulessen 
bloggen"

http://www.bild.de/news/ausland/mittagessen/martha-bloggt-ekel-schulessen-internet-hit-24695056.bild.html

Leider ist nicht abzusehen, dass BILD mal von der BILDfläche 
verschwindet ;-)

von Robert L. (lrlr)


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>Nein, eben nicht. Sie stellt jeden Tag ein Foto ihres Essens ins Netz.

ich gehe/ging aber davon aus, dass sie es sich, zumindest zum teil 
SELBER aussuchen kann (zumindest aus einer bestimmten Auswahl)

falls dem nicht so ist, nehme ich meine Kritik natürlich zurück (hab die 
fotos inzwischen gesehen, ich finde das essen schaut ziemlich OK aus 
aus..besser als ich es mir erwartet hätte.)

von P. M. (o-o)


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Simon K. schrieb:
> Direkt ganz oben natürlich die BILD.
> mit der Schlagzeile "Martha (9) darf wieder über Ekel-Schulessen
> bloggen"

Nicht vergessen: Die Esskultur der Angelsachsen ist unter aller Sau. 
Deshalb scheint uns das Essen doch ziemlich ekelhaft und die Fotos 
deshalb auch anprangernd. Ein Brite/Amerikaner wird das bei weitem nicht 
so sehen. (Auch wenn die durchaus wissen, dass es mit ihrer Esskultur 
nicht zum besten steht.)

von G. C. (_agp_)


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Simon K. schrieb:
> .. ich hab eine Google Suche
> angeworfen. Direkt ganz oben natürlich die BILD.
> mit der Schlagzeile "Martha (9) darf wieder über Ekel-Schulessen
> bloggen"
>
> 
http://www.bild.de/news/ausland/mittagessen/martha-bloggt-ekel-schulessen-internet-hit-24695056.bild.html
>
> Leider ist nicht abzusehen, dass BILD mal von der BILDfläche
> verschwindet ;-)

Wenn man sein Meinungsbild nur aus der Schlagzeile abBILDet braucht man 
sich nicht über verzerrte Wahrnehmung zu wundern. Lies mal den Artikel 
im ganzen.

Zitat

"Marthas Vater argumentierte aber, dass seine Tochter nicht nur 
schlechte Bewertungen abgegeben habe und es nicht ihre Absicht sei, das 
Essen unappetitlich aussehen zu lassen."

Die Schlagzeile soll die Aufmerksamkeit des Lesers wecken und nicht 
bereits die volle Information beeinhalten. Kurz, knackig, prägnant etc. 
So funktionieren im Grunde alle Tageszeitungen (die Boulevardpresse 
sowieso), egal ob Bild, Spiegel, SZ, FAZ, die Zeit, Tagesspiegel, die 
Welt oder sonst eine. Ein paar davon (Bild, Spiegel) neigen tendentiös 
öfter zu Übertreibungen in der Schlagzeile als andere (FAZ, Zeit). Im 
eigentlichen Artikel liest es sich dann oft ganz anders, meist viel 
entspannter (wie hier im Fall von Martha in der Bild-Online). Wenn man 
das weiß kommt man auch mit solchen Blättern zurecht. Werbewirtschaft, 
Marketing usw. nutzen die Übertreibung in den Headlines doch tagtäglich, 
um erstmal soviel Aufmerksamkeit wie möglich zu erhaschen. Also nix 
besonderes. ;)

Ist doch nett was die Kleine hier angezettelt hat. Bringt wahrscheinlich 
mehr als drei Experten mit fünf Meinungen über Schulessen referieren zu 
lassen. Das Problem wird einfach heruntergebrochen auf die wortwörtliche 
Sichtweise einer 9-Jährigen Schülerin: Was liegt vor ihr auf dem Teller 
und wie schaut es aus. Lecker oder Igitt! Oder "Ich will wissen, wo die 
Henne lebte" (fragte Martha) die jetzt verspeist werden soll.

Lustig!

;-)

von Robert L. (lrlr)


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>Ich will wissen, wo die
>Henne lebte

ab-lebte wäre interessanter ;-)

sollte man der 9jährigen mal einen Rundgang durch so eine Fabrik 
besorgen (und zu einem Metzger)

vielleicht sehen wir dann in Zukunft nur mehr Fotos vom Vegetarischen 
Menü ;-) dass wäre dann auch gesünder, und alle wären glücklich..

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Der Metzger auch?  Und du glaubst der macht das einfach so?
Obwohl die meißten Menschen scheinen nicht so empfindlich. Auf dem Hof 
der Eltern meiner Frau wurde auch noch geschlachtet, mit anschließendem 
Fest. Üblicher Weise haben das doch die Kinder auch erlebt ohne 
Vegitarier zu werden. Ich glaube eher die Entkopplung der 
Heranwachsenden von den Erfordernissen des Lebens führen zu solchen 
Auswüchsen wie der Verleugnung der eigenen Lebensgrundlage. Und warum 
vergreift sich der Veggi an wehrlosen Pflanzen?

Namaste

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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g. c. schrieb:
> Ist doch nett was die Kleine hier angezettelt hat.
Genau das ist es, was ich nicht glaube. Nämlich, dass die Kleine das 
angezettelt hat. Sondern einfach vor irgendeinen Karren gespannt wurde 
und voraus marschieren darf (das ist gern auch bei solchen anderen 
bemerkenswerten "Wunderkindern" der Fall)...
Dieser Post vom 9. Mai macht das klar:
1
When I got up this morning Dad told me my blog had 25000 hits 
2
so I thought I'd better not forget to count my mouthfuls!

von Christian K. (Firma: Atelier Klippel) (mamalala)


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P. M. schrieb:
> Simon K. schrieb:
>> Direkt ganz oben natürlich die BILD.
>> mit der Schlagzeile "Martha (9) darf wieder über Ekel-Schulessen
>> bloggen"
>
> Nicht vergessen: Die Esskultur der Angelsachsen ist unter aller Sau.
> Deshalb scheint uns das Essen doch ziemlich ekelhaft und die Fotos
> deshalb auch anprangernd. Ein Brite/Amerikaner wird das bei weitem nicht
> so sehen. (Auch wenn die durchaus wissen, dass es mit ihrer Esskultur
> nicht zum besten steht.)

Dazu kommt noch das in ihrem Blog ja auch Bilder sind die ihr von 
anderen zugeschickt wurden. Es wird also nicht nur das Essen gezeigt das 
sie in der Schule bekommt, sondern teilweise auch das was ihre Leser in 
ihren Schulen bekommen.

Grüße,

Chris

von Christian K. (Firma: Atelier Klippel) (mamalala)


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g. c. schrieb:
> Wenn man sein Meinungsbild nur aus der Schlagzeile abBILDet braucht man
> sich nicht über verzerrte Wahrnehmung zu wundern. Lies mal den Artikel
> im ganzen.
>
> ...
>
> Die Schlagzeile soll die Aufmerksamkeit des Lesers wecken und nicht
> bereits die volle Information beeinhalten. Kurz, knackig, prägnant etc.
> So funktionieren im Grunde alle Tageszeitungen (die Boulevardpresse
> sowieso), egal ob Bild, Spiegel, SZ, FAZ, die Zeit, Tagesspiegel, die
> Welt oder sonst eine. Ein paar davon (Bild, Spiegel) neigen tendentiös
> öfter zu Übertreibungen in der Schlagzeile als andere (FAZ, Zeit). Im
> eigentlichen Artikel liest es sich dann oft ganz anders, meist viel
> entspannter (wie hier im Fall von Martha in der Bild-Online).

Sorry, sehe ich etwas anders. Eine reisserische Schlagzeile, womöglich 
schon in Richtung Lüge, ist für mich ganz klares "poisoning the well" 
(Brunnenvergiften). Der Leser wird dadurch so manipuliert das er mit 
einer negativen Einstellung an den eigentlichen Artikel herangeht. 
Sobald das erreicht ist dann passiert es nur zu oft das der Leser dann 
entsprechend die negativen Teile besonders wahrnimmt, die positiven 
gerne überliest, etc.

Für mich ist das kein Journalismus sondern schäbigste Effekthascherei 
auf Kosten anderer, und das auf unterstem Niveau.

Grüße,

Chris

von Timm T. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Sondern einfach vor irgendeinen Karren gespannt wurde
> und voraus marschieren darf (das ist gern auch bei solchen anderen
> bemerkenswerten "Wunderkindern" der Fall)

Mit neun haben wir früh vor der Schule Kröten über die Strasse getragen, 
und darüber penibel Listen geführt (waren in einem Frühjahr mal über 
1000 Stück). Natürlich kam die Anregung dafür von Erwachsenen, gemacht 
haben wir es trotzdem selber. Bin ich jetzt ein Wunderkind?

Meine Große ist sechs, und kommt jetzt schon auf Ideen und macht sich 
Gedanken über Dinge, da kann man nur mit den Ohren schlackern.

Kinder sind mit diesem Alter (6-10 Jahre) extrem interessiert. Leider 
wird das Potential nicht genutzt, weil man sie in der Schule erstmal mit 
Grundlagen pauken vollpflastert, und wenn es dann zu interessanten 
Fächern geht, haben sie sich das Wissen zum Teil schon selbst angeeignet 
und langweilen sich, oder haben ihre Interessengebiete soweit 
verschoben, dass da nix mehr zu holen ist.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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g. c. schrieb:
> Simon K. schrieb:
>> .. ich hab eine Google Suche
>> angeworfen. Direkt ganz oben natürlich die BILD.
>> mit der Schlagzeile "Martha (9) darf wieder über Ekel-Schulessen
>> bloggen"
>>
>>
> 
http://www.bild.de/news/ausland/mittagessen/martha-bloggt-ekel-schulessen-internet-hit-24695056.bild.html
>>
>> Leider ist nicht abzusehen, dass BILD mal von der BILDfläche
>> verschwindet ;-)
>
> Wenn man sein Meinungsbild nur aus der Schlagzeile abBILDet braucht man
> sich nicht über verzerrte Wahrnehmung zu wundern. Lies mal den Artikel
> im ganzen.

Bitte? Natürlich muss man sich da wundern. Mit der Schlagzeile werden 
die Leute gefangen. Und das offensichtlich mit einer falschen 
Schlagzeile. Also ich wunder mich da schon.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Timm Thaler schrieb:
> Natürlich kam die Anregung dafür von Erwachsenen, gemacht
> haben wir es trotzdem selber. Bin ich jetzt ein Wunderkind?
Bist du im Spiegel und in der BILD gekommen?

> Meine Große ist sechs, und kommt jetzt schon auf Ideen und macht sich
> Gedanken über Dinge, da kann man nur mit den Ohren schlackern.
Lass da mal noch ein paar Jahre ins Land gehen, und sieh zu, dass im 
Laufe der Zeit die Ohren dran bleiben... ;-)

> wenn es dann zu interessanten Fächern geht
Du kannst es nicht jedem Recht machen. Was der eine "interessant" 
findet, das "kotzt" den anderen "nur so an"...  Was dann? Kleinstklassen 
mit frühzeitiger Spezialisierung? Einzelbetreuung?


Ich finde es GUT, dass die Martha sich damit beschäftigt, und so sich 
und anderen diese Nahrungsmittel mal deutlich zeigt.

Ich finde es aber SCHLECHT, dass sie (von wem auch immer, offenbar aber 
zuallererst vom Papa) vor den Publicity-Karren gespannt wird, und den 
dann noch ziehen muss.


Und wenn die ganze Sache dann übers mediale Sommerloch raus und 
vergessen ist, fällt mir zu Marthas Zukunft an dieser Schule noch was 
ein: "Proditionem amo, sed proditores non laudo!"

von Timm T. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Bist du im Spiegel und in der BILD gekommen?

Du meinst "mit der Bild gekommen". Nein, nicht seitdem sie das 
Seite-Eins...

von berndl k. (bernd_l)


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Was ich fuer so einen Dreikaesehoch eigentlich beachtlich finde:
* Die Sprache/Schreibe des Blogs ist angenehm zu lesen (ok, vlt. guckt 
ihr Vater da mit rein...), da steckt schon eine gewisse Sorgfalt 
dahinter.
* Sie bewertet das Essen seit dem Anfang nach genau den gleichen 
Kriterien (koennten manche Ings was von lernen!)
* Das Essen scheint sich ja in den letzten Wochen doch verbessert zu 
haben (und vor allem hat sie gelernt/mitbekommen, dass man auch noch 
Obst nach Bedarf dazu nehmen kann).

Also ich finde das schon beachtlich. Und dass sie die Spenden fuer ein 
solches Projekt sammelt (und darueber im Blog auch berichtet) ist auch 
nicht selbstverstaendlich.

Mal sehen, vlt. knippse ich naechste Woche in der Kantine mal mein Essen 
und bewerte das nach den gleichen (ihren) Regeln.

Ich find's gut was sie da macht! Scheint ein pfiffiges Maedel zu sein...

von Falk B. (falk)


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http://www.youtube.com/watch?v=TQmz6Rbpnu0

WOW! Das nenn ich mal (Selbst)bewußtsein und menschliche Reife!

(Wenn gleich dir Wirkung am Ende mittelfristig wohl verpufft ist)

von berndl k. (bernd_l)


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Falk Brunner schrieb:
> http://www.youtube.com/watch?v=TQmz6Rbpnu0
>
> WOW! Das nenn ich mal (Selbst)bewußtsein und menschliche Reife!
>
> (Wenn gleich dir Wirkung am Ende mittelfristig wohl verpufft ist)

Touche!
Die betroeppelten Gesichter sprechen doch Baende, oder?

von G. C. (_agp_)


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Falk Brunner schrieb:
> http://www.youtube.com/watch?v=TQmz6Rbpnu0
>
> WOW! Das nenn ich mal (Selbst)bewußtsein und menschliche Reife!
>
> (Wenn gleich dir Wirkung am Ende mittelfristig wohl verpufft ist)

Die Frage ist nur, wie wird dieses Kind mal denken und handeln wenn die 
Errungenschaften und Annehmlichkeiten der Zivilisation sie altersgemäß 
locken? Wird sie dann Verzicht üben (auch wenn es im Einzelfall nix 
bringt), um wenigstens ein Zeichen zu setzen? Oder wird sie lieber ein 
iPad kaufen (und damit die globalen Grußkonzerne unterstützen), einen 
Führerschein machen (um selber Auto zu fahren und damit die Umwelt zu 
verdrecken wie wir alle) und ansonsten allen alltäglichen Luxus genießen 
(schicke Klamotten, elektische Zahnbürsten, Fastfood etc.) den 
hochentwickelte Industrieländer nun mal so bieten?

Wie wird es wohl ausgehen? (rhetorische Frage)

;)

von berndl k. (bernd_l)


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g. c. schrieb:
> Wie wird es wohl ausgehen? (rhetorische Frage)

Und? So what? Zumindest scheint sie im Moment etwas wichtiges zu lernen. 
Darauf kommt es an. Und wenn sie spaeter mal den Torries beitritt hat 
sie halt verschissen...
Aber ich bleibe dabei: Hut ab fuer das was sie da im Moment macht. Und 
ich glaube nicht, dass die Medien da irgendeine grosse Rolle spielen, 
dafuer sind die Anfaenge (siehe Blog) zu einfach.

Waere halt einfach schoen, wenn es mehr solcher Menschen gaebe (auch das 
Maedel in Falks Link). Die ticken schon richtig!

Nur meine pers. Meinung...

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