Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wartezeit nach dem EPROM löschen?


von Christian S. (Gast)


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Moin,

im Netz liest man immer mal wieder das man zwischen dem UV-Löschen und 
dem neu brennen eines EPROM eine Wartezeit einlegen soll? In den 
Datenblättern div. EPROMS habe ich dazu nichts gefunden. Hat jemand dazu 
Informationen bzw. Erfahrungen, wie lange soll man warten, Minuten, 
Stunden oder gar Tage?

Achja, gelöscht habe ich die EPROMs mit einer PL UV-C Lampe, also nicht 
mit einem dieser
UV-C Blitzgeräte oder ähnlich.


Vielen Dank
Gruß
Christian

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Davon ist mir nichts bekannt. Ist zwar jetzt ein paar Jahre her, aber 
ich habe meine EPROMs ausm Löschgerät geholt und direkt wieder in den 
Brenner gepackt. Alle diese EPROMs (soweit sie noch in Betrieb sind) 
laufen heute noch.

von Thomas E. (thomase)


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Christian S. schrieb:
> im Netz liest man immer mal wieder...
...jede Menge Unsinn.

Matthias Sch. schrieb:
> ich habe meine EPROMs ausm Löschgerät geholt und direkt wieder in den
> Brenner gepackt.
Habe ich genau so gemacht.

mfg.

von spess53 (Gast)


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Hi

>im Netz liest man immer mal wieder das man zwischen dem UV-Löschen und
>dem neu brennen eines EPROM eine Wartezeit einlegen soll?

Typischer WWW-Schwachsinn.

MfG Spess

von Noname (Gast)


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Hab ich auch noch nie gemacht.
Was soll der Quatsch?

Hast Du mal einen Link wo das steht?

von MaWin (Gast)


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Thermisch abkühlen lassen reicht.

von Christian S. (Gast)


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steht z.b. in der Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/EPROM

Die Ionisation soll auch noch nach abschalten des UV-Licht noch eine 
Weile anhalten.

Aber ist halt die Wikipedia, keine Garantie auf Richtigkeit.

von Noname (Gast)


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Naja. Wohl so eine theoretisch richtige aber praktisch irrelevante 
Aussage; das die Ionisation noch eine "Weile" anhält.

Beim programmieren würden dann einfach ein paar Microsecunden lang noch 
Ladungen abfliessen bis das Gate dann effektiv geladen wird.

Ich habe mal sicherheitshalber in einem alten Datenblatt vom 27C16 
nachgeschaut. Dort steht nichts von einer Wartezeit. Hingegen ist die 
programmierung ausführlich spezifiziert.

Solange Du Dich daran hälst sollte alles glatt gehen.

von Noname (Gast)


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Im englischen Artikel ist das übrigens garnicht erwähnt. Die lese ich 
gerne noch zum Vergleich. Manches ist da etwas kompetenter beschrieben.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Richtig dämlich ist im deutschen Artikel auch, das direkt neben dem 
JEDEC Pinstandard Abschnitt ein Intel Exoten EPROM gezeigt wird, der 
weder vorne noch hinten irgendwas mit JEDEC zu tun hat und eine 
irreführende Bildunterschrift hat.

von Anja (Gast)


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Noname schrieb:
> Naja. Wohl so eine theoretisch richtige aber praktisch irrelevante
> Aussage; das die Ionisation noch eine "Weile" anhält.

Bei neueren (C-MOS) Eproms ist es wichtiger das Fenster gegen 
Lichteinfall abzukleben. Zumindest bei einigen C-MOS Prozessoren hatte 
ich bereits Programmierfehler wenn das Fenster nicht abgeklebt war.

Gruß Anja

von Dieter W. (dds5)


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Anja schrieb:
> Bei neueren (C-MOS) Eproms ist es wichtiger das Fenster gegen
> Lichteinfall abzukleben. Zumindest bei einigen C-MOS Prozessoren hatte
> ich bereits Programmierfehler wenn das Fenster nicht abgeklebt war.
>
> Gruß Anja

Gut wenn man noch Schreibschutzbäpperle für 5 1/4 Zoll Disketten hat 
;-))

von Noname (Gast)


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>>Noname schrieb:
>> Naja. Wohl so eine theoretisch richtige aber praktisch irrelevante
>> Aussage; das die Ionisation noch eine "Weile" anhält.

Anja schrieb:
>Bei neueren (C-MOS) Eproms ist es wichtiger das Fenster gegen
>Lichteinfall abzukleben. Zumindest bei einigen C-MOS Prozessoren hatte
>ich bereits Programmierfehler wenn das Fenster nicht abgeklebt war.

Hmm. Das war auch schon bei den heute alten CMOS-Eproms so.

Wieso zitierst Du mein Post vor Deinem? Worauf bezieht sich Deines?
Ich habe davon geredet ob es notwendig ist nach dem löschen eine 
Wartezeit einzuhalten. Du davon, mittels abkleben ein Löschen zu 
verhindern.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Anja schrieb:
> Bei neueren (C-MOS) Eproms ist es wichtiger das Fenster gegen
> Lichteinfall abzukleben. Zumindest bei einigen C-MOS Prozessoren hatte
> ich bereits Programmierfehler wenn das Fenster nicht abgeklebt war.

Ich hatte damals Versuche angestellt, und es schien sehr vom 
Programmieralgorithmus abzuhängen. Mein Monsterbrenner (kanad. Quantec) 
konnte umgestellt werden zwischen 50mS und, wenns das EPROM erlaubte, 
auf den 'intelligenten' Modus, wo nach erfolgreichem Zurücklesen nochmal 
mit der doppelten Zeit raufgebraten wurde.
Verschiedene EPROMs hatte ich dann mehrere Wochen der Sonne ausgesetzt 
und festgestellt, das der 50mS Algo auf NMOS der stabilste ist - kein 
einziges EPROM war auch nur ansatzweise gekippt. CMOS Eproms im 
'intelligenten' Modus programmiert fingen nach 3-4 Wochen (!) an, Bits 
zu kippen.
Wenns da wirklich schon nach kurzer Sonneneinstrahlung bei dir Probleme 
gibt, würde ich den Brenner mal überprüfen, normal ist das jedenfalls 
nicht. In geschlossenen Geräten war es jedenfalls nie nötig, die Fenster 
zuzukleben, wenns nicht zum raufschreiben der Versionsnummer nützlich 
war :-)

von Wolfgang (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Die Ionisation soll auch noch nach abschalten des UV-Licht noch eine
> Weile anhalten.

Im Laser muß man richtig darüber nachdenken, wie man im angeregten 
Zustand eine hohe Lebensdauer erhält. Wo soll die beim EPROM herkommen?
Von was für Zeitkonstanten wird da geredet (ns, µs, ms, s)? Eine Aussage 
wie "eine Weile" ist nun wirklich zu gar nichts zu gebrauchen.

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

Abermillionen von EPROMs sind ohne Kenntnis dieser Empfehlung 
programmiert worden, und 10 Jahre nachdem die ganze Technik obsolet 
geworden ist, kommt ein Theoretiker daher und erfindet ein 
Pseudoproblem, das in der Praxis nie existiert hat. Muss wohl sehr 
unterbeschäftigt und frustriert gewesen sein.

Gruss Reinhard

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