Hi Leute, weiß nicht was ich machen soll: es war einmal da war ich noch Student, machte Praktika, schrieb brav Klausuren, und schließlich die Diplomarbeit und hatte noch eine nette Freundin..konnte mal zwischendurch unter der Woche zum See fahren relaxen.. danach war eine schöne Zeit bis zum Beginn des ersten Jobs, hab dann auch noch meine Freundin geheiratet. Nun bin ich seit zwei Jahren fest im Beruf und verheiratet.. bin fast immer 8-10 Std im Büro und wenn nicht Büro bin ich Inbetriebnahme 12 Std und länger.. und wer dankt's einem ? Stress im Job, undankbare Ehefrau, undankbare Firma.. hab letztens ein Zwischenzeugnis verlangt.. nicht mal das haben sie ordentlich und korrekt schreiben können.. Viel Geld bleibt auch nicht über durch Wohnung, Ehefrau , Auto... ist das das Leben?! Am liebsten würd ich aussteigen, auf die Uni zurückgehen Doktorarbeit schreiben.. Leben genießen, zwar nicht soviel Geld aber Freiheit. Drum meine Frage für was das alles?! PS: evtl noch eine kleine Anekdote zum Schluss gg LoL "Hacker-Tricks für Ehefrau 1.0 User" "Nach Installation von "Ehefrau 1.0" in der Datei EHEFRAU.INI alle Einträge löschen, die mit "Ich will" beginnen. Anschließend den zugeordneten Arbeitsbereich von GLOBAL in LOKAL umbenennen. Im zugewiesenen (nun lokalen) Arbeitsbereich verschiedene, zeitraubende Prozesse installieren, z. B. Spülen, Putzen, ect. ... Dabei besser ältere Versionen verwenden, da diese langsamer und speicherintensiver sind. Nach dem Booten ist das Programm "Ehefrau 1.0" nun fast ausschließlich damit beschäftigt, die Prozesse im zugeordneten Arbeitsbereich zu bearbeiten. Das Gesamtsystem wird dadurch zwar etwas langsamer, aber die nun freigewordenen Ressourcen reichen aus, um eine neue Version von "Freundin" zu installieren."
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Bastelingenieur schrieb: > ist das das Leben?! Am liebsten würd ich aussteigen, auf die Uni > zurückgehen Doktorarbeit schreiben.. Leben genießen, zwar nicht soviel > Geld aber Freiheit. Na dann los! So lange du weder Kinder noch Eigenheim hast, sollte die finanzielle Einbusse verkraftbar sein. Musst ja nur dich durchbringen können, die Ehefrau wird ja wohl auch arbeiten...?
P. M. schrieb: > die Ehefrau wird ja wohl auch arbeiten...? nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ...
Ich weiß schon wieso ich nicht heirate... Allerdings kann ich mich mit Haus & kindern nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen ;-) Zum Job: 8-10 Std. arbeiten, obwohl dir die Arbeit keinen Spaß macht? -> Umschauen. Die Zeiten sind doch gut! Ich habe einen Job der Gehaltlich im Mittelfeld liegt. Dafür aus meiner Sicht schöne Aufgaben und der Job ist gut mit Familie zu vereinbaren. Zur Frau: Hier gilt eigtl. das gleiche!
Wenn Du schon jetzt Probleme mit Deiner Frau hast, würde ich das mit dem Kind erst mal nach hinten schieben.
zwei sachen: a) warum gibt deine frau die kohle aus, die du ranschaffst (und obendrein auch noch ohne dein wissen und zutun)? b) wenn du jetzt schon unzufrieden bist, vergiss die story mit eigenheim und kindern ganz schnell. klär' erstmal die aufgelaufenen probleme, danach gugst du weiter.
Bastelingenieur schrieb: > P. M. schrieb: >> die Ehefrau wird ja wohl auch arbeiten...? > > nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... Und das nimmt sie so in Anspruch, dass sie nicht arbeiten kann?? oO
Jetzt sei mal ein Mann. Es gibt Zeiten da muss man etwas ändern und es gibt Zeiten da muss man einfach durch. Was grad dran ist solltest Du nicht das Forum fragen sondern deine Frau. Auch in Zeiten in denen Emanzipation gross geschrieben wird (meine Frau ist Arzt, meine Schwiegermutter auch) bin ich der altmodischen Ansicht das der Mann eine besondere Verantortung für die Grundsätze einer Familie hat. Vor diesem Hintergrund lies noch einmal Dein Eingangsposting. Gute Nacht Hauspapa (mit 3 Kindern der schon einige Höhen und Tiefen durch hat)
Bastelingenieur schrieb: > Viel Geld bleibt auch nicht über durch Wohnung, Ehefrau , Auto... > > ist das das Leben?! Am liebsten würd ich aussteigen, auf die Uni > zurückgehen Doktorarbeit schreiben.. Leben genießen, zwar nicht soviel > Geld aber Freiheit. Deshalb werde ich nie heiraten oder ein Haus bauen wo ich bis zum Ende des Lebens doppelt gebunden bin. Dadurch ist man erpressbar, schlimmer als wenn man die Mafia in der Kneipe hat. Arbeitet deine Frau nicht?
Überlegs dir nochmal. Was meinst du wie glücklich die Kinder aufwachsen, wenn die Ausgangssituation lautet: "Komm, wir gehen uns aufn Sack, lass uns Kinder kriegen!". Is doch bescheuert...
Bastelingenieur schrieb: > Das Gesamtsystem wird dadurch zwar etwas langsamer, aber die > nun freigewordenen Ressourcen reichen aus, um eine neue Version von > "Freundin" zu installieren." So ein Zeitvertreib ist auch keine Lösung. Frauen sind ein Kapitel für sich. Wir können nicht mit ihnen und die nicht mit uns, aber trotzdem wollen sie von einander profitieren. Der eine hat das was der andere nicht hat... Ich habe die Schnauze voll... 1. Meine Freundin kannte ich 6 Jahre... 2. Dann kam ein Wunschkind... 3. Schnellstmöglich wurde geheiratet... 4. Probleme fingen an... (Wie auch anders zu erwarten) 5. Ich durfte nur noch 8 Std. arbeiten, dann sollte ich nach hause kommen. 6. Wie sollte das gehen, fragte ich mich? (Bin beschäftigt im Prototypenbau, mit anschliessender Pilot- und Serienfertigung) 7. Es donnerte aus allen Himmelsrichtungen... 8. Frau und Kinder waren an einem Freitag verschwunden... 9. 1,5 Jahre verheiratet... 10. Es folgte die Scheidung... 11. Prozess dauerte 5 Jahre; Rechtsstreit bis hin zum OLG in allen elementaren bereichen des Sorgerechts... 12. Nervenzusammenbruch; stand mit einem Fuß auf der Brücke... 13. Der Schmerz ist bis heute noch nicht verheilt... 14. Die Geschichte ist immer noch nicht zuende... 15. ... Ich habe beide Seiten kennen gelernt, aber einen gemeinsamen Weg kann man auch nur gemeinsam gehen. Meine Erfahrung war bis jetzt immer das die Frau ihren eigenen Weg gehen will und das geht nun einmal nicht gemeinsam. Es sei das der Mann ein Esel ist, was die meisten Männer wohl auch sind, denn sie laufen immer schön hinterher... Liebe Frauen, aber nicht mit mir, denn das Stichwort lautet gemeinsam... Sowie in guten auch in schlechten Zeiten! Nun aber genug von mir, also überleg Dir genau was Du nach Deiner Optimierung an Deinem System installierst. Der Weg kann schmerzvoll sein und Frauen grauenvoll.
Hi, Bastelingenieur, > weiß nicht was ich machen soll: Dich würde bevormunden, wer Dir nun sagt, was Du machen sollst. Solche Bevormundung wäre für Dich übel, und wer so Übles tut, der täte sich selbst auch keinen Gefallen. > ...undankbare Ehefrau, Aber das deute ich Indiz, ihr geht es ähnlich wie Dir. In der Zeit der wirklich wilden und abenteuerlichen Zeiten unter der Decke hat sie sich das Leben mit Dir auch farbiger ausgemalt als so grau, wie Du es selbst schilderst. Wenn ich richtig gedeutet habe und Du das so weiterlaufen lässt auf der bereits falschen Bahn, dann steht die Trennung bevor, dann gehen von Deinem Monatsgehalt zwei Mieten nebst Unterhalt ab, dann musst Du in eine Einzimmerwohnung umziehen und hast dort nicht mal mehr Platz für Deinen Bastel-Lötkolben. Und wer mehr Schulden hat als vorzeigbaren Platz, der ist dann auch für die Mädels nicht mehr interessant. Statt Bevormundung etwas Allgemeinwissen in der Erwartung, Dir ein klein wenig klar zu machen über naturgesetzliche Kausalitäten im Zusammenleben. „Einer für alle, alle für einen!" (Alexandre Dumas, die Drei Musketiere) Das, was so einen Trupp ausmacht, das ist die Gemeinsamkeit ihres wichtigsten Zieles wie "wir retten unsere holde Königin vor dem Kardinal und seinen Schergen und werden dafür vielleicht auch reich belohnt..." > es war einmal... und hatte noch eine nette Freundin.. In der Zeit hätte Euer "gemeinsames höchstes Ziel" ("ghZ") vielleicht "gute Zukunft, bessere Zukunft" lauten können. Aber so sehr die Lippen aneinander kleben, so wenig spricht man darüber. Eher projiziert man seine persönlichen Wunschvorstellungen vor sich her und hofft, diese könnten durch irgendeine Art Wunder doch noch wahr werden. Törichte Illusion. Manche verfallen auch noch auf den verführerischen Gedanken, das gemeinsame Illusionieren noch zu nähren durch Luxuskonsum wie ein prachtvolleres Auto. Ein Teil des Graus (oder Grau-ens?) dass Du beschreibst, ist die Fadenscheinigkeit dieser gemeinsam gehegten, aber persönlichen Illusionen. Ein gemeinsam geheucheltes ghZ trägt eben nicht. Was könnte Euer tragfähiges ghZ sein? Biologisch gesehen war das schon immer "Enkel", denn ohne die wäre die Menschheit schon in früheren Generationen ausgestorben. Andere verschrieben sich mit aller Kraft dem Atomausstieg und irren nach Erreichen und damit Verlust dieses Zieles ziellos umher. "Die Ärzte glauben, ihrem Patienten viel genützt zu haben, wenn sie seiner Krankheit einen Namen geben." (Immanuel Kant) Diese Ärzte haben durchaus Recht: Sie beobachten, wie schon die Diagnose bewirkt, dass es ihrem Patienten etwas besser geht. Auch wenn der Name seiner Krankheit nicht mehr Wirkung haben kann als ein Placebo, hilft es schon mit dem Ende der quälerischen Rätselei. In diesem Sinne wird es nützlich sein, wenn Du mit Deiner Noch-Herzallerliebsten mal den Mechanismus "ghZ" erforschst und dabei Eure eigenen Wünsche, die Ihr vielleicht nie geäußert habt. Dabei wird manches Schmerzliche zu Tage treten, aber ohne dem schon gar keine bessere Zukunft für Euch beide gemeinsam in einer Wohnung. Unterhaltet Euch über den Mechanismus auch mal zu zweit mit Euren Eltern und Schwiegereltern. Die werden da viel Erfahrung zu beitragen können, die viel glaubhafter ist als jeder Expertenrat. Das war mein Rat. Ciao Wolfgang Horn
Anstatt hier anonym deine Probleme zu schildern, rede mal vernünftig mit deiner Frau über deine Gefühle. Geschwaller und Zitate aus einem Forum werden dich nicht voran bringen.
was? schrieb: > Geschwaller und Zitate aus einem Forum > werden dich nicht voran bringen. Nein das nicht, aber eine Tedenz ob er mit solchen Problemen alleine ist, ja. Wenn die Frau auch nicht mehr will, da kannst Du noch so soviel reden, besser Du gehst in die Kneipe. Spaß bei Seite. Was ist daran so schlimm wenn ein Mensch sich öffnet und seine Probleme schildert? Wir sitzen alle im selben Boot. Für mich ist das keine Schwäche. Vielleicht hat er niemandem zum reden... Wer kennt schon seine Beweggründe.
@Wolfgang: Ich bin durchaus eher mal genervt wenn du ellenlange Abhandlungen hier postest und dadurch eher mal einen Thread zerstörst. Aber was du oben geschrieben hast finde ich sehr gut. Wenn gleich die Umsetzung durchaus schwer sein kann. Hängt schon sehr von den beiden Betroffenen ab.
Bastelingenieur schrieb: > nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... DAS solltest Du unter den Vorzeichen: Bastelingenieur schrieb: > Stress im Job, undankbare Ehefrau, undankbare Firma.. hab letztens ein > Zwischenzeugnis verlangt.. nicht mal das haben sie ordentlich und > korrekt schreiben können.. > > Viel Geld bleibt auch nicht über durch Wohnung, Ehefrau , Auto... nach schon 2 Jahren als absolutes Tabu sein lassen. Fuer eine undankbare Ehefrau zahlst Du nach der Scheidung max. 3 Jahre, fuer eine undankbare Ehefrau mit Kinder(n) mindestens 25 Jahre. Erster Schritt: Schick sie arbeiten, da hat Sie weniger Zeit zum undankbar sein. fonsana
1.Eine Frau ist kein Buch, was man bei Bedarf aus dem Regal nehmen kann. Sie sollte ausreichend beschäftigt werden. 2.Mit der Änderung der Lebenssituation/Beruf wird sich auch das häusliche Wohlfühl-System wesentlich änderen. Nur wenn man bereit ist die Situation zu verbessern oder sich evtl. anzupassen wird man damit länger auskommen. Beruf, Ehe, Kind, Hausbau sind die typischen Klippen die gemeistert werden sollten. Wenn es schon bei der ersten Klippe Probleme gibt, würde ich weitere Baustellen erst später aufmachen.
xy ungelöst schrieb: > Was ist daran so schlimm wenn ein Mensch sich öffnet und seine Probleme > schildert? Wir sitzen alle im selben Boot. Nichts ist schlimm daran. Trotzdem sollte er das Gespräch mit seiner Frau führen und nicht mit diesem Forum. Wolfgangs Esoterik bringt ihn da nicht voran.
Frage sie wie sie sich die nächsten 15 Jahre vorstellt und wie sie denkt daß das (auch finanziell) zu machen ist. Dann überlege dir ob das dem entspricht was du dir die nächsten 15 Jahre vorstellst. Wenn nicht dann mach besser schnell ein Ende mit Schrecken!
EGS_TI schrieb: > Bastelingenieur schrieb: >> nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... > > Und das nimmt sie so in Anspruch, dass sie nicht arbeiten kann?? oO Das hab ich mich auch gefragt... Wer jung, gesund und arbeitsfähig ist, der soll gefälligst arbeiten gehen. Etwas anderes wäre es, wenn sie Kinder großziehen würde, oder vielleicht ihre schwer pflegebedürftigen Eltern pflegen würde. Wenn das aber nicht zutrifft, dann soll sie sich eben einen Job suchen. Was für einen Beruf hat sie denn erlernt?
Mark Brandis schrieb: > EGS_TI schrieb: >> Bastelingenieur schrieb: >>> nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... >> >> Und das nimmt sie so in Anspruch, dass sie nicht arbeiten kann?? oO > > Das hab ich mich auch gefragt... > > Wer jung, gesund und arbeitsfähig ist, der soll gefälligst arbeiten > gehen. Etwas anderes wäre es, wenn sie Kinder großziehen würde, oder > vielleicht ihre schwer pflegebedürftigen Eltern pflegen würde. Wenn das > aber nicht zutrifft, dann soll sie sich eben einen Job suchen. Was für > einen Beruf hat sie denn erlernt? Also wenn ich so eine zu Hause rumsitzen hätte, die hätte ich schon lange zum Teufel gejagt! Der Alte darf Buckeln, während die Dame des Hauses daheim sitzt und überlegt wie sie das Geld rausbringt: Urlaub, Viecher (Vögel, Katzen, Modhunde), neuester Haushaltsplunder, neueste Trendsportart und nat. bergeweise Klamotten. Seltsamerweise scheint das heute die Regel zu sein, bei den jungen Paaren, in meinem Bekanntenkreis gibts das sehr oft. Einen Steinwurf weiter das selbe: Die Alte saß die letzten 10 Jahre daheim hat keinen Finger gerührt, weder in einem Job noch daheim, so sieht das ganze Haus aus: Völlig verkommen, der Garten wie ein überwuchter Schrott/Sperrmüllplatz, Fenster nie geputzt,... aber die Dame des Hauses immer wie aus dem Ei gepellt, hockt jeden morgen im Kaffee und frühstückt dort. Ist ja ne Heidenarbeit seinen Kaffee selber zu kochen und Brötchen zu streichen, das geht gar nicht. Jetzt ist die Ehe am A*, das Haus wird verkauft (gehört ihr, gebaut durch Erbe), will ein Phantasiepreis für die verrottete Bude, damit sie weiterhin keinen Finger krumm machen muss.
Hi, Name, > @Wolfgang: Ich bin durchaus eher mal genervt wenn du ellenlange > Abhandlungen hier postest und dadurch eher mal einen Thread zerstörst. > Aber was du oben geschrieben hast finde ich sehr gut. Tja, erstens Danke. Zweitens ist mir eine vollständige Aussage lieber als hunderte, die nur aus Schlagwörtern oder Lücken bestehen, die jeder nach seinem Geschmack vervollständigen muss. > Wenn gleich die Umsetzung durchaus schwer sein kann. Hängt schon sehr von den beiden Betroffenen ab. Vom wem denn sonst? Hmm, könnte ein interessantes Geschäftsmodell sein, nach dem "Wedding Planner" kommt nach dessen Kundenliste der "in ihre graue Ehe bringen wir wieder Farbe! Zahlen sie mit Paypal, per Überweisung oder Scheck!" Natürlich ist das Leben schwer. Schwer ist natürlich der Ausbruch aus seinem Rat Race, und je tiefer sich dessen Trampelpfad in den Untergrund ausgetreten hat, je höher die Seitenwände im engen, ewigen Canon, desto schwerer wird es. Aber spätestens der Scheidungsrichter fegt die Seitenwände mit seiner Unterschrift hinweg, und dann wird's zugig. Ciao Wolfgang Horn
kieselstone schrieb: > Also wenn ich so eine zu Hause rumsitzen hätte, die hätte ich schon > lange zum Teufel gejagt! Der Alte darf Buckeln, während die Dame des > Hauses daheim sitzt und überlegt wie sie das Geld rausbringt: Urlaub, > Viecher (Vögel, Katzen, Modhunde), neuester Haushaltsplunder, neueste > Trendsportart und nat. bergeweise Klamotten. Das ist die Familie von Al Bundy. Kennst du die noch?
Hi, "...",
> Der gHz Ansatz gefällt mir.
Danke.
Er ist eines der wichtigsten offenen Erfolgsgeheimnisse für Privatleben,
gesellschaftliches Leben und Beruf.
Offen, weil schon im Alten Testament beschrieben und als "Aha"-Erlebnis
des jungen, unbedeutenden Temüdschin, mit dem er zum späteren
Mongolenherrscher Dschingis Khan wurde.
Auch bei Mohammed zu finden. Ich wette, auch in uralten Märchen aus
Afrika, bei den Indianern und in allen höheren Zivilisationen.
Die wahre Kunst ist das Finden eines ghZ, das so fern und so hoch ist,
dass die Angehörigen des Teams ihm ihre persönlichen Ziele zeitlich
nachordnen können nach dem Motto: "Erst retten wir gemeinsam unsere
Königin, dann lassen wir uns von ihr in den Adel erheben und mit
Fürstensitzen als kleine Reiche beglücken, ziehen uns zurück und lassen
Gott eine lieben Mann sein."
Denn erst dann unterbleiben die alltäglichen Konkurrenzen unter der
Maske der geheuchelten Freundlichkeiten, erst dann entsteht, was andere
töricht mit dem Teemgeist zu beschwören suchen.
In der Europameisterschaft ist ds ghZ der Titel, dem dann wieder die
Konkurrenz um die besten Verträge folgt.
Dennoch geheim, weil es niemand begreifen und nutzen kann, der die
Oberflächlichkeit gewählt hat und jeden Gedankengang verabscheut, der
länger ist als eine Aussage in der TV-Werbung.
In dieser Oberflächlichkeit zieht sich die Managementlehre
beispielsweise zurück auf das Verteilen von Zielen mittels Balanced
Score Card, statt jedem Team als sein "Team-ghZ" so etwas zu gestatten
wie "Zukunft für mein Team und mehr Wachstum, als die unvermeidbare
Rationalisierung Arbeitsplätze abbaut".
Solch einem Team können alle zustimmen. Von Herzen stimmen auch die
rbeitnhemer zu, welche die Zukunft ihres Einkommens und des
Arbeitsplatzes ihrer Wahl wichtiger nehmen als alles andere in ihrer
Arbeit.
Diese törichte, dümmliche Praxis der BSC zerschlägt leistungsfähige
Teams mit Wir-Gefühl in Horden von opportunistischen Einzelkämpfern, die
ihre Kräfte überwiegend im Gegeneinander blockieren.
Diese dümmliche Praxis sehe ich auch als eine der Ursachen für unsere
Kritik als Ingenieure an den Angehörigen der Kaste der Manager,
insbesondere der nur dümmlich und oberflächlich gebildeten.
Ciao
Wolfgang Horn
Ich habe den Eindruck, daß manch Einer seine Ehefrau unter völlig falschen Gesichtspunkten ausgewählt hat: Eine gute Frau sollte dick und rund sein, dann hat man im Sommer Schatten und im Winter hat man es warm. ;-) MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Ich habe den Eindruck, daß manch Einer seine Ehefrau unter völlig > falschen > Gesichtspunkten ausgewählt hat: Eine gute Frau sollte dick und rund > sein, > dann hat man im Sommer Schatten und im Winter hat man es warm. > > > ;-) > MfG Paul haha, genial!!
Man lebt nur einmal... sprich mann ist selbst dumm wenn man nicht das macht was man will, nicht möglichst seine bedürfnisse befriedigt, stattdessen dauerrücksicht auf alle anderen nimmt... Finde heraus was du wirklich wilst, und mach es einfach...
@TO Willkommen im Leben. Die Lösung für Dein Problem musst Du selber finden. Das hier schon gleich die Trennung auf dem Programm steht, zeigt letztendlich nichts Anderes, als den zunehmenden Verfall der Werte in der Gesellschaft. Tatsächlich hat sich Dein Leben umgestellt, nur Du hast es noch nicht getan. Bisher war das Ziel Deiner Existenz Deine Ausbildung. Die ist nun abgeschlossen und es ist zeit für eine neues Ziel. Da Du Dir das aber noch nicht gesteckt hast, kompensierst Du Deinen Ehrgeiz mit beruflichem Arrangement. Das freut Deinen Arbeitgeber aber für Deine Psyche ist es wie ein Dauerlauf ohne Zielfahne. Schuld daran ist nicht Deine Frau. Die klagt nur Ihr Recht darauf ein, von Dir auch noch Beachtung zu bekommen, sonst könnte sie auch alleine mit einem Schäferhund wohnen. Sicherlich gibt es auch Frauen deren Ansprüche das Maß der Möglichkeiten übersteigt. Darum musst Du als erstes die Ursache deines Unmutes finden, aber zu aller erst suche nicht bei Deiner Frau.
tex schrieb: > @TO > Willkommen im Leben. > Die Lösung für Dein Problem musst Du selber finden. Das hier schon > gleich die Trennung auf dem Programm steht, zeigt letztendlich nichts > Anderes, als den zunehmenden Verfall der Werte in der Gesellschaft. > Tatsächlich hat sich Dein Leben umgestellt, nur Du hast es noch nicht > getan. > Bisher war das Ziel Deiner Existenz Deine Ausbildung. Die ist nun > abgeschlossen und es ist zeit für eine neues Ziel. Da Du Dir das aber > noch nicht gesteckt hast, kompensierst Du Deinen Ehrgeiz mit beruflichem > Arrangement. Das freut Deinen Arbeitgeber aber für Deine Psyche ist es > wie ein Dauerlauf ohne Zielfahne. > Schuld daran ist nicht Deine Frau. Die klagt nur Ihr Recht darauf ein, > von Dir auch noch Beachtung zu bekommen, sonst könnte sie auch alleine > mit einem Schäferhund wohnen. > Sicherlich gibt es auch Frauen deren Ansprüche das Maß der Möglichkeiten > übersteigt. Darum musst Du als erstes die Ursache deines Unmutes finden, > aber zu aller erst suche nicht bei Deiner Frau. Sehr guter Kommentar, danke! @Wolfgang Horn danke für deine Esoterik, hat mich auch zum Nachdenken gebracht. Bin mom. in der Firma und kann nicht viel schreiben.. daher danke mal an alle, die hier etwas Konstruktives beigetragen haben. Wie auch einige von euch, bin ich ein zielgetriebener Mensch. Setze mir meine Ziele sehr hoch, nicht zu niedrig, so dass ich die eigentlich fast alle erreichen kann. Natürlich darf die Frau nicht zu kurz kommen, verstärkt sich natürlich noch, wenn sie den Tag über zuhause ist. Ich aber Überstunden schiebe, deswg. hab ich in meiner Firma anklingen lassen, dass das IBN+Entwicklung+usw. nicht auf die Dauer geht bei 12 Std Tagen oder mehr. Will in eine eher professionellere Branche zB Turbinenbau und Automatisierung/Inspektion von Turbinen, da hab ich 'n Angebot. Sicher auch nicht einfach, aber ich liebe Herausforderungen. Versuche oft Zeit mit meiner Frau zu verbringen geht aber auch nicht einfach, da ich , wenn ich heimkomme auch etwas Zeit für mich allein brauche um abzuschalten, das ist anscheinend noch nicht ganz angekommen.Bin kein Alleinunterhalter. Und Frau geht baldigst auf Arbeit ;) Zudem sind wir ja beide im Ausland auch soziale Kontakte fehlen mir etwas. Aber es ist schon richtig, die Ursache ist nicht meine Frau. Denn ich habe alles entschieden, dass ich da jetzt bin , wo ich bin. Aber ich arbeite ständig an mir, das ist ein ständiger Entwicklungsprozess wo man sich wirklich verbessern kann. Nähere Infos/Gedanken von meiner Seite bald.. lg euer Bastelingenieur
Bastelingenieur schrieb: > Zudem sind wir ja beide im Ausland auch soziale Kontakte fehlen mir > etwas. Völlig normale Erscheinung wenn Deine Frau da nach einigen Wochen Langeweile hat. Sie hat nun alle Kaufhäuser durch und wartet auf neue Erlebnisse. Sie braucht eine sinnvolle tägliche Beschäftigung.
Bastelingenieur schrieb: > danach war eine schöne Zeit bis zum Beginn des ersten Jobs, hab dann Stimmt! > auch noch meine Freundin geheiratet. Wieso, wohl ned wegen dem Deppenargument "Da zahl ich weniger Steuern"! " > Nun bin ich seit zwei Jahren fest > im Beruf und verheiratet.. bin fast immer 8-10 Std im Büro und wenn > nicht Büro bin ich Inbetriebnahme 12 Std und länger.. und wer dankt's > einem ? Hallo, hier Erde, Zentrallager für Sklaven-Ing D-land! Alles klar
Marx W. schrieb: > Hallo, hier Erde, Zentrallager für Sklaven-Ing D-land! Lies doch was er schreibt: > Zudem sind wir ja beide im Ausland Wobei man so eine Info natürlich auch gleich am Anfang rausrücken sollte.
Mark Brandis schrieb: > Wobei man so eine Info natürlich auch gleich am Anfang rausrücken > > sollte. Wie was, er schreibt von Büro und dann IBN! Also, was macht er den!
Bastelingenieur schrieb: > ist das das Leben?! Am liebsten würd ich aussteigen, auf die Uni > > zurückgehen Doktorarbeit schreiben.. Leben genießen, zwar nicht soviel > > Geld aber Freiheit. Ähm.. hast du dir mal angeschaut, was Doktoranden an der Uni in den Ing-Wissenschaften arbeiten?
Bastelingenieur schrieb: > nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... Schön doof. Was willste denn mit Nachwuchs. Der frisst dir die Haare vom Kopf und findet später sowieso keine Job. Wenn ich denke was ich von meinen Geschwistern höre über die Zustände an unseren Schulen, einfach grauselig. Ich hab meine Nervensäge schon vor langer Zeit vor die Tür gesetzt und habe es nicht bereut. Für bestimmte Bedürfnisse gibt es exklusive Einrichtungen. Da kostet eine Sitzung schon mal 300€, das ist sie aber auch Wert. Wenn man fertig ist geht man, man hat auch keine Nervensäge zuhause. Und billiger als die Nervensäge ist es eigentlich auch.
was? schrieb: > xy ungelöst schrieb: >> Was ist daran so schlimm wenn ein Mensch sich öffnet und seine Probleme >> schildert? Wir sitzen alle im selben Boot. > > Nichts ist schlimm daran. Trotzdem sollte er das Gespräch mit seiner > Frau führen und nicht mit diesem Forum. Wolfgangs Esoterik bringt ihn da > nicht voran. Anhand der Schilderungen möchte ich mal annehmen, dass es da schon Gesprächsversuche gegeben hat, die aber alle in eine Richtung gegangen sind und keine Klärung oder Fortentwicklung gebracht hat. So mir nichts dir nichts heult hier doch keiner das Forum voll!
Im englischsprachigen Raum gibt es die sogenannte triple-F-rule: "If it flies, floats or fu*%s it's cheaper to rent than to own." Ein eigenes Flugzeug rechnet sich erst ab > 100 Stunden / Jahr. Darunter ist Chartern billiger. Mit Yachten verhält es sich genauso. Und ebenso mit Frauen - wenn man Vollkostenrechnung betreibt, ist der P^ffbesuch beeinmal die Woche günstiger als die Ehe, insbesondere wegen der immensen Folgekosten im Scheidungsfall.
Hi, "was?", > ...sollte er das Gespräch mit seiner Frau führen und nicht mit diesem > Forum. Logisch. Aber wer nicht nur stammeln will, nicht nur verbale Spastiken zustande bringen, sondern seinem Ziel näher kommen, der muss schon wissen: a) Was sein derzeitiges Ziel ist, bis ihm ein noch besseres einfällt. b) Was das Attraktive ist an diesem Ziel. Warum dies Ziel besser ist als alle anderen Ziele, die derzeit auch erreichbar scheinen. c) Wo er sich gerade befindet in Bezug auf dieses Ziel, das Ist. d) Welche Hindernisse sich vor ihm befinden. e) Wie er die überwindet. Was ein Fussballspieler auf dem Weg zum Tor zustande bringt, das sollte ein Ehemann auch können. > Wolfgangs Esoterik bringt ihn da nicht voran. Was bedeutet hier "Esoterik"? wikipedia: "Esoterik ...ist in der ursprünglichen Bedeutung des Begriffs eine philosophische Lehre, die nur für einen begrenzten „inneren“ Personenkreis zugänglich ist....Andere traditionelle Wortbedeutungen beziehen sich auf einen inneren, spirituellen Erkenntnisweg, etwa synonym mit Mystik, oder auf ein „höheres“, „absolutes“ Wissen. Daneben wird der Begriff in freier Weise für ein breites Spektrum verschiedenartiger spiritueller und okkulter Lehren und Praktiken gebraucht. wikipedia: "Okkultismus... ist eine unscharfe Sammelbezeichnung für verschiedenste Phänomenbereiche, Praktiken und weltanschauliche Systeme, wobei okkult etwa gleichbedeutend mit esoterisch, paranormal, mystisch oder übersinnlich ist. Ich habe keine Lust, jetzt auch noch "paranormal" nachzuschlagen, "spiritual", "mystisch" und "übersinnlich". Sondern: Erklärungen, die eigentlich gar nichts erklären, verschwenden die Zeit der Leser, sind Frechheiten ihm gegenüber und wissenschaftlicher Pfusch. Von all diesem Pfusch beanspruche ich für mich nur das "höhere Wissen" in genau dem Sinne, wie dem Unbedarften das Drehen des Elektromotors bei Anlegen der Bleibatterie ein Geheimnis sein mag, beruhend wohl auf "höherem" Wissen, nur "Eingeweihten" zugänglich. Wie einem Grundschüler die Integrationsrechnung oder gar die FFT wie "höheres Wissen" erscheinen muss. Wie ehemaligen Grundschüler haben das ab der nächsthöheren Schulklasse gelernt. Gemeinschaften und Teams wie die "Drei Musketiere" handeln nicht ganz aus Gefühl so, wie sie es tun. Sondern da sind "höhere Kräfte" am Werken wie eben das ghZ. Der Soziologe Max Weber hat das zu erforschen gesucht, sein grundlegendes Buch ist nur so unverständlich dick geworden, weil seine Definitionen von ähnlicher Qualität waren wie die von "Esoterik". Das offene Geheimnis von ghZ$Co. kann jeder lernen. Wer es bereits von Bibelvater Moses tat, war den Soziologen darin im Vorteil. Und auch anderen Konkurrenten. Aber es besteht keinerlei Verpflichtung, "höheres" Wissen zu erlernen. Ciao Wolfgang Horn
Besucher schrieb: > immensen Folgekosten im Scheidungsfall. Ich weiß ja nicht was Ihr so für komische Frauen kennt, aber die in meinem Bekanntenkreis arbeiten nahezu alle. Manche sind verheiratet. Wenn es keine gemeinsamen Kinder gibt, kann da von "hohen Folgekosten" im Fall einer Scheidung überhaupt keine Rede sein.
Ich kenne in meinem Bekanntenkreis (bin Ende 20) kein einziges Paar, bei dem die Frau nicht arbeiten würde... und jetzt wo ich so drüber nachdenke: Bei 60% der Paare verdient der Mann weniger als die Frau (ist bei mir auch so ;)). Vielleicht gehöre ich schon einer anderen Generation an? Praktisch alle meine männlichen Freunde sind Akademiker, und von denen hat sich keiner eine Frau ausgesucht, die eine schlechtere Bildung hat. Man lernt sich normalerweise ja auch an der Schule kennen oder eben später im Studium - durch Freunde, beim feiern.
Mark Brandis schrieb: > Wenn es keine gemeinsamen Kinder gibt, kann da von "hohen Folgekosten" > im Fall einer Scheidung überhaupt keine Rede sein. Richtig, dann kann es sein, dass man im vierstelligen EUR-Bereich davonkommt. Wenn aber ein Ehepartner nicht arbeitet oder gemeinsamer Immobilienbesitz im Spiel ist, schon nicht mehr. fonsana
Rudi Radlos schrieb: > Bastelingenieur schrieb: >> Zudem sind wir ja beide im Ausland auch soziale Kontakte fehlen mir >> etwas. > > Völlig normale Erscheinung wenn Deine Frau da nach einigen Wochen > Langeweile hat. Sie hat nun alle Kaufhäuser durch und wartet auf neue > Erlebnisse. Sie braucht eine sinnvolle tägliche Beschäftigung. Ja eigentlich schon, aber sie sagt immer sie hat soviel zu tun und ist mit dem Haushalt alleine mehr als ausgelastet zudem arbeitet sie manchmal ein paar Stunden nebenbei. Dafür hab ich aber gesagt, wenn ich Vollzeit arbeite rühr ich zu Hause nix mehr an! Da is sie dann immer sehr sauer. Marx W. schrieb: > Mark Brandis schrieb: >> Wobei man so eine Info natürlich auch gleich am Anfang rausrücken >> >> sollte. > > Wie was, er schreibt von Büro und dann IBN! > Also, was macht er den! Ja stimmt eh, sorry hätts gleich reinschreiben sollen. Ich mache viel. Entwicklung im Büro, IBN beim Kunden, Testen, Support, mit allen drum und dran, sehr stressiger Job, nicht so gut bezahlt schau mich schon um für Alternativen. xyr schrieb: > Schön doof. Was willste denn mit Nachwuchs. Der frisst dir die Haare > vom Kopf und findet später sowieso keine Job. Naja, jeder will irgendwie seine Gene weitergeben nicht? Wär ja genial, wenn ich einen genialen Ingenieurs-Nachwuchs züchten könnte. Am besten so ne Armee von Klonkriegern äh Kloningenieuren.. Michael K-punkt schrieb: > was? schrieb: >> xy ungelöst schrieb: >>> Was ist daran so schlimm wenn ein Mensch sich öffnet und seine Probleme >>> schildert? Wir sitzen alle im selben Boot. >> >> Nichts ist schlimm daran. Trotzdem sollte er das Gespräch mit seiner >> Frau führen und nicht mit diesem Forum. Wolfgangs Esoterik bringt ihn da >> nicht voran. naja waren schon interessante tipps dabei, es hilft alles! jeder der schreibt, also nur her mit euren Meinungen ;) > > Anhand der Schilderungen möchte ich mal annehmen, dass es da schon > Gesprächsversuche gegeben hat, die aber alle in eine Richtung gegangen > sind und keine Klärung oder Fortentwicklung gebracht hat. > > So mir nichts dir nichts heult hier doch keiner das Forum voll! stimmt eh. zugegebenermaßen auch aus langeweile.. Besucher schrieb: > Im englischsprachigen Raum gibt es die sogenannte triple-F-rule: > > "If it flies, floats or fu*%s it's cheaper to rent than to own." > > Ein eigenes Flugzeug rechnet sich erst ab > 100 Stunden / Jahr. Darunter > ist Chartern billiger. Mit Yachten verhält es sich genauso. Und ebenso > mit Frauen - wenn man Vollkostenrechnung betreibt, ist der P^ffbesuch > beeinmal die Woche günstiger als die Ehe, insbesondere wegen der > immensen Folgekosten im Scheidungsfall. Richtig, das hab ich selbst schon mal gesagt. Ab und zu ins Puff ist unterm Strich sicher billiger als so ne kostenspielige Ehe, und du hast zudem Abwechslung auch noch dazu Wolfgang Horn schrieb: > Das offene Geheimnis von ghZ$Co. kann jeder lernen. Wer es bereits von > Bibelvater Moses tat, war den Soziologen darin im Vorteil. ghZ hört sich sehr interessant an danke. werd mir das Ganze mal durchdenken reNur schrieb: > Datum: 21.06.2012 09:39 > Ich kenne in meinem Bekanntenkreis (bin Ende 20) kein einziges Paar, bei > dem die Frau nicht arbeiten würde... sicher ? Also bei uns würd sichs nicht lohnen wenn meine Frau zB teilzeit arbeiten gehen würde wg der Steuern. Sie sucht ja was in Vollzeit - Form aber findet nichts passendes. Wenn schon, dann was passendes meint sie. Bin da aber ganz ihrer Meinung.. mal schauen
xyr schrieb: > Schön doof. Was willste denn mit Nachwuchs. Der frisst dir die Haare > vom Kopf und findet später sowieso keine Job. Das sind übelriechende und unansehnliche Ego-Monster mit unkontrolliertem Schiss. Ich tue mir das nicht an. Warum ist Vasektomie + voriges Besuch einer Samenbank eigentlich so wenig verbreitet? Dadurch kann keine Frau absichtlich irgendwelche Pillen weglassen.
DrTech schrieb: > Ja eigentlich schon, aber sie sagt immer sie hat soviel zu tun und ist > mit dem Haushalt alleine mehr als ausgelastet zudem arbeitet sie > manchmal ein paar Stunden nebenbei. Dafür hab ich aber gesagt, wenn ich > Vollzeit arbeite rühr ich zu Hause nix mehr an! Da is sie dann immer > sehr sauer. Mit so einer hat man keine Zukunft, die sollteste weiter schicken.
reNur schrieb: > Vielleicht gehöre ich schon einer anderen Generation an? Praktisch alle > meine männlichen Freunde sind Akademiker, und von denen hat sich keiner Gottseidank, hab ich noch normale Menschen um mich rum! > eine Frau ausgesucht, die eine schlechtere Bildung hat. Man lernt sich Die Frauen suchen sich ihren Gatten aus! > normalerweise ja auch an der Schule kennen oder eben später im Studium - > durch Freunde, beim feiern. Öch, haste ne Vermittlungsagentur?
D. I. schrieb: > Mit so einer hat man keine Zukunft, die sollteste weiter schicken. Geht ned mehr, 2 Kinder sind da!
Besucher schrieb: > Im englischsprachigen Raum gibt es die sogenannte triple-F-rule: > > "If it flies, floats or fu*%s it's cheaper to rent than to own." > > Ein eigenes Flugzeug rechnet sich erst ab > 100 Stunden / Jahr. Darunter > ist Chartern billiger. Mit Yachten verhält es sich genauso. Und ebenso > mit Frauen - wenn man Vollkostenrechnung betreibt, ist der P^ffbesuch > beeinmal die Woche günstiger als die Ehe, insbesondere wegen der > immensen Folgekosten im Scheidungsfall. ...von den versauten Abendstunden und dem grießgrämigen Gesicht in der Früh mal ganz abgesehen.
Hi, Alle, >> Ein eigenes Flugzeug rechnet sich erst ab > 100 Stunden / Jahr... Der Spass hört dort auf, wo die Worte auch als bösartige Gehässigkeiten gedeutet werden können. "Humanität besteht darin, daß niemals ein Mensch einem Zweck geopfert wird." (Albert Schweitzer) Auch dann nicht, wenn dieser Zweck "höchste Lust" heißen sollte. Wer immer meinte, andere Menschen irgendeinem Zweck opfern, sie instrumetalisieren zu können, sie nicht als Mensch, sondern nur als Mittel für seine Zwecke zu sehen - der wäre mental nur ein Sklaventreiber. Ein widerlicher Sklaventreiber. Nach der Entwicklungsgeschichte der Menschheit gemäß Marx und Engels wäre sein Entwicklungsgrad noch niedriger als der eines Feudalheren. „Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem anderen zu!“ („Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris!“, „Goldene Regel“, römisches Sprichwort) Mit diesem Blickwinkel soll er sich nicht beschweren, wenn er denn wie ein Sklave getrieben und ausgebeutet wird. Meidet Gehässigkeiten. Wem das Spiel mit der Herzallerliebsten zu gefährlich wird, wer fürchtet, mit dem Sex als Hebel nur ausgebeutet zu werden, der braucht ja nicht, der kann einfach drauf verzichten! Der Sex-Streik gemäß der griechischen Legende "Lysistrata" funktioniert auch umgekehrt. Nein. Schrecklich, der Prophet Osama bin Laden hat recht prophezeit: Der US-amerikanische Konsumterror im verführerischen Namen des Individualismus macht uns alle böse, er ist des Teufels. Sondern wir Menschen haben uns im Verlaufe der Evolution entwickelt zu einer geselligen Art. Eine, die im Miteinander mehr erreichen kann als eine Horde Einzelkämpfer oder gar im Gegeneinander. Natürlich unvermeidbar ist allein der wortlose Streit, wie viel cm der Bettdecke nun mir gehören und wie viele ihr. Zumal der Längsstrich mit Lineal und Marker des Nachts nicht so leicht zu erkennen ist und noch leichter genussvoll überschritten... (So eine Längsmarker in phosphorizierender Farbe wäre eine Geschäftsidee, wäre die nur nicht giftig. Aber villeicht geht es auch mit eingewobenen Lichtleitfasern, die das Licht einer LED am Fußende streut....) Zurück zu den unvermeidlichen Rangeleien kleinerer und auch größerer Art. Klar, die gehören dazu wie das Rauschen zur Meeresbrandung oder zum Verstärker. Aber die darf man niemals schwerwiegender machen als das Gemeinsame, als das Einigende - was immer man zu Zweit darunter versteht. Ciao Wolfgang Horn
Wolfgang Horn schrieb: > "Humanität besteht darin, daß niemals ein Mensch einem Zweck geopfert > wird." (Albert Schweitzer) > Auch dann nicht, wenn dieser Zweck "höchste Lust" heißen sollte. > Wer immer meinte, andere Menschen irgendeinem Zweck opfern, sie > instrumetalisieren zu können, sie nicht als Mensch, sondern nur als > Mittel für seine Zwecke zu sehen - der wäre mental nur ein > Sklaventreiber. Ein widerlicher Sklaventreiber. Da geb ich dir völlig Recht! Aber: Die Selektionsauswahl seitens des weiblichen Geschlechts, die nur auf optimalen Nachwuchs ausgerichtet ist, ist genau dieser Zweckutilitarismus. Im Tierreich stehen wir da völlig ohne ethische Bedenken da, wenn sich jedoch Menschen so verhalten, ist es dann mangelnde "Humanität".
Guter Einwand, Michael, > Da geb ich dir völlig Recht! > > Aber: Die Selektionsauswahl seitens des weiblichen Geschlechts, die nur > auf optimalen Nachwuchs ausgerichtet ist, ist genau dieser > Zweckutilitarismus. Den ich aber genauso für legitim halte wie das Empfinden für Schönheit und Atraktivität, das mir angeboren ist wie auch Dir. Begründung: Nichts ist wichtiger für eine Art als deren Zukunft. Möglichst eine bessere Zukunft als bisher. Daher ist alles, was dieser Zukunft dient als "gut" zu werten, und alles, was sie gefährdet, als "bös". Nofretes Büste ist noch heute von einer atemberaubenden Schönheit, jedenfalls mein Atem stockte vor Bewunderung. Die Tatsache, dass sie mehrer tausend Jahre alt ist, werte ich als Kronzeugen für die Konstanz des uns angeborenen Sinns für Schönheit. Diese Selektionskriterien haben dafür gesorgt, dass sich unsere männlichen Urahnen nicht in Gorillaweibchen verliebt haben, und die weiblichen Urahnen auch nicht in Pavianmännchen. Ja, im Zuge der Evolution haben bereits unsere Vorfahren überlebt dank biologischer Prozesse, welche die Geschlechtsreife verzögerten bis in ein Alter, wo Vater und Mutter ihr erstes Kind mit einigermaßen Wahrscheinlichkeit groß ziehen können. Ja, die Natur verführt uns zum Rammeln mit einer geeigneten Partnerin, und dann gluckst das Baby auch noch so herzallerliebst, dass der Gedanke "Garantiefall" selbst bei bedenklichen Fehlern ausbleibt und wir es unbedingt groß ziehen wollen, sogar unser Leben dafür riskieren. Unser Rechtsempfinden mag darüber erzürnt sein, unser Egoismur gar entsetzt - aber es dient der Zukunft unserer Art. Deswegen existieren wir überhaupt. Und so sehr wir uns selbst bejahen, so sehr müssen wir auch alles das achten, was zu unserer Existenz geführt hat. Problematisch ist nur dessen Missbrauch. Aber wo fängt der an? Beim biblischen Feigenblatt, beim Lippenstift, bei den High Heels, bei der Barbie-Kosmetik, bei Silikonfüllungen ab Körbchengrösse K, oder wo? Das empfinde jeder bitte selbst. Wenn zwei miteinander aufwachen, dann gehören sie zusammen, so oder ähnlich war mal germanisches Recht. Gut so, denn dann kann sich keiner mehr drücken vor den wahrscheinlichen Konsequenzen, bis ihn das Glucksen des Babys einfängt und er sich müht zum Vorteil von Kind, Frau und den Urenkeln. Ach ja, zur Humanität. Dies Thema ist ziemlicher Chaos zwischen einem Wertesystem, dessen Werte längst zu Lippenbekenntnissen verblichen sind, und sozhialträumerischem Gedankengut. Deshalb werte ich selbst lieber nach dem gemeinsamen höchsten Ziel "Zukunft" unserer Art. Ciao Wolfgang Horn
Wolfgang Horn schrieb: Schön, dass wir da gleicher Meinung sind! > Problematisch ist nur dessen Missbrauch. Aber wo fängt der an? Beim > biblischen Feigenblatt, beim Lippenstift, bei den High Heels, bei der > Barbie-Kosmetik, bei Silikonfüllungen ab Körbchengrösse K, oder wo? Das > empfinde jeder bitte selbst. Aus biologischer Sicht bei, wo ebenfalls getäuscht und getrickst wird, würde nie einer von Missbrauch sprechen. "Die" machen das einfach so. Ethische oder moralische Dimensionen räumt man nur dem Menschen ein. Aber vielleicht fängt der Missbrauch damit an, dass alle Welt davon redet, der Charakter müsse stimmen, das Zwischenmenschliche etc. etc. Sobald ein Paar ohne Verhütungsmittel gemeinsam im Bett liegt, legt sich die Natur zurück und sagt: Gut gemacht. Alles andere ist unwichtig, falls es nicht das Heranwachsen der Brut stört.
Bastelingenieur schrieb: > Hi Leute, > > weiß nicht was ich machen soll: > > es war einmal da war ich noch Student, machte Praktika, schrieb brav > Klausuren, und schließlich die Diplomarbeit und hatte noch eine nette > Freundin..konnte mal zwischendurch unter der Woche zum See fahren > relaxen.. > > danach war eine schöne Zeit bis zum Beginn des ersten Jobs, hab dann > auch noch meine Freundin geheiratet. Nun bin ich seit zwei Jahren fest > im Beruf und verheiratet.. bin fast immer 8-10 Std im Büro und wenn > nicht Büro bin ich Inbetriebnahme 12 Std und länger.. und wer dankt's > einem ? Fassen wir mal zusammen: Die Zeit war schön als Du nicht (viel) arbeiten musstest und kaum Verpflichtungen hattest. Nun bist Du im Arbeitsleben angekommen und träumst wieder von einem Studentenleben. > Stress im Job, undankbare Ehefrau, undankbare Firma.. hab letztens ein > Zwischenzeugnis verlangt.. nicht mal das haben sie ordentlich und > korrekt schreiben können.. > > Viel Geld bleibt auch nicht über durch Wohnung, Ehefrau , Auto... > > ist das das Leben?! Am liebsten würd ich aussteigen, auf die Uni > zurückgehen Doktorarbeit schreiben.. Leben genießen, zwar nicht soviel > Geld aber Freiheit. Kannst Du doch machen. Aber wahrscheinlich magst Du die Konsequenzen dann doch nicht ertragen? > Drum meine Frage für was das alles?! Falsche Frage: Die richtige Frage lautet: Wann wirst Du erwachsen? Das, was Du oben beschreibst, ist das normale Arbeits- und Familienleben. Damit kann man sich auch sehr gut arrangieren. Man kann natürlich ewig auf dem Level "Student" verharren, nur dann hat man am Ende nicht viel und so erfüllend ist das auch nicht gerade auf Dauer. Der Rest der Welt (in Deinem Altersbereich) spielt dann nämlich gerade woanders...
Sprach der "Erwachsene", der doch nicht mehr ist als ein kleiner Sklave des Systems. =)
Gastino G. (gastino) schrieb: > Man kann > natürlich ewig auf dem Level "Student" verharren Was nicht das Schlechteste ist. Ist nicht umsonst für viele die schönste Zeit im Leben. Biste ertmal unter der Fuchtel deiner Ollen geht es abwärts. Dann wollen ständig alle was von dir. Du wirst der Sklave derer, die ihre Erwartungen an dich stellen. Und selbst die schönste Sache der Welt wird zur Pein, lies "Jetzt nicht, Schatz!" http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/familie/sex-in-der-beziehung-jetzt-nicht-schatz-11788684.html > , nur dann hat man am > Ende nicht viel Am "Ende" brauchst du auch nicht mehr viel. Glaube mir, ich war schon dabei. ;) > und so erfüllend ist das auch nicht gerade auf Dauer. Die Bilanz einer Beziehung: Ein paar glückliche Jahre. Viele Jahre. Aber auch viel Gewohnheit. Dann Trennung, Kampf ums Kind, Unterhalt, finanzieller Abstieg. Depression. Hinzu kommt die Unfähigkeit alleine zu leben. Was mal selbstverständlich war als man noch Jung und in Aufbruchstimmung war und was damals als Freiheit empfunden wurde geht plötzlich nicht mehr. Man hat sich so sehr daran gewöhnt einen Partner an der Seite zu haben. Diese Leere plötzlich. Alles muss wieder gelernt werden. Das Alleinesein. Den Haushalt verrichten. Putzen, Waschen, Einkaufen. Die Wohnung ist plötzlich still. Unheimlich still. Nur der Fernseher läuft. Schnell kommt die Neue (Beziehung). Dann wird verglichen. Alles ist jetzt anders. Die Neue stellt Ansprüche, ist Jünger. Will oft weggehen, wo man selber doch lieber "den Gemütlichen" machen möchte. Interessen kollidieren. Das Leben geht an einem vorbei wie nix. Ende offen. Selbst erlebt? Zum Teil. Zum Teil beobachtet bei anderen. Nach außen hin wirkt alles meist abgeklärt. In Wahrheit ist es das nicht. Viele leben in glücklosen Beziehungen. Haben Angst vor dem Alleinsein. Nehmen dafür Partner in Kauf die ihre Marotten im Laufe der Zeit immer stärker ausprägen. Gespräche verlieren an Glanz. Alles wird monoton. Die Kraft zur Veränderung fehlt. Gewohnheit verdrängt Kreativität. Das sich gemeinsame Entwickeln in einer Paarbeziehung ist für viele ein unerreichbarer Anspruch. Ein Wunschtraum fern jeglicher Realität. Die Wenigsten können sich das eingestehen. Spielen nach außen das glückliche Paar. Die Fassade aufrechterhalten um jeden Preis. Bis .. es eben nicht mehr geht. Dann wacht man auf aus dem Schlaf der Lethargie und MUSS sich verändern oder .. Nur ein paar Gedanken aus dem Leben. ;)
Gastino G. schrieb: > > Kannst Du doch machen. Aber wahrscheinlich magst Du die Konsequenzen > dann doch nicht ertragen? Könnte sein ja. Es hat ja alles Vor- und Nachteile. Was mein Gedanke war: ich wollte mal einfach etwas Berufserfahrung sammeln um dann möglicherweise später mein Wissen mit ner Doktorarbeit zu vertiefen. Dann ne nette Familie, Kinder dazu, wär halt so mein Ziel. Klingt viell. abgedroschen, aber das denk ich.. Viel Kohle wär auch nicht schlecht. > >> Drum meine Frage für was das alles?! > > Falsche Frage: Die richtige Frage lautet: Wann wirst Du erwachsen?> > Das, was Du oben beschreibst, ist das normale Arbeits- und > Familienleben. Damit kann man sich auch sehr gut arrangieren. Man kann > natürlich ewig auf dem Level "Student" verharren, nur dann hat man am > Ende nicht viel und so erfüllend ist das auch nicht gerade auf Dauer. > Der Rest der Welt (in Deinem Altersbereich) spielt dann nämlich gerade > woanders... Stimmt schon, bin nicht gerne erwachsen. wär gern wieder 20. Da hat man noch das LEuchten in die Augen, Träume, was man denn alles verwirklichen will etc. - Aber ich lass mich vom System nicht versklaven so wie du. nur weil das jeder so tut. Ich hab eigene Gedanken, Wünsche etc.! Sklave schrieb: > Sprach der "Erwachsene", der doch nicht mehr ist als ein kleiner Sklave > des Systems. =) Ganz genau! Meine Worte! Elektrofummler schrieb: > Gastino G. (gastino) schrieb: > >> Man kann >> natürlich ewig auf dem Level "Student" verharren > > Was nicht das Schlechteste ist. Ist nicht umsonst für viele die schönste > Zeit im Leben. Biste ertmal unter der Fuchtel deiner Ollen geht es > abwärts. Dann wollen ständig alle was von dir. Du wirst der Sklave > derer, die ihre Erwartungen an dich stellen. Und selbst die schönste > Sache der Welt wird zur Pein, Stimmt ist sicher nicht das Schlechteste ich hab die Zeit genossen!! > .. > Nur ein paar Gedanken aus dem Leben. ;) Nette Geschichte ! Danke! Und genau vor dem hab ich Angst, will nicht grau und alt werden und dem Alltagstrott wie jeder Idiot der Arbeit nachgehen sondern etwas kreatives schaffen, od zB nur ein halbes Jahr arbeiten , dafür ordentlich zB auf norwegischen Bohrinseln, australischen Minen, ist mir in den Sinn gekommen und das restliche halbe Jahr um die Welt jetten!!
...hey das kenne ich alles irgendwoher :-( Habe meine Frau vor nunmehr 18 Jahren kennengelernt und nach 6 Jahren geheiratet - das erste Kind war unterwegs. Klar sie war nie "perfekt", wer ist das auch schon? Und ich habe einige ihrer Marotten hingenommen. Vier jahre später kam dann das zweite Kind und alles war auch noch irgendwie OK... nun sind beide Kinder in einem Alter, wo sie schon ziemlich selbstständig sind und irgendwie bin ich in "einem Loch". Ich bin 40 und frage mich "War's das?". Die große Gemeinsamkeit "Kinder betreuen" erfordert nicht mehr soviel Zeit, sie sind nun schon etwas selbständig. Meine Frau hat seit dem ersten Kind nicht mehr gearbeitet, wenn würde das auch jetzt nur halbtags gehen. Aber sie hat immer wieder Ausreden parat warum es dieses Jahr nun doch noch nicht geht, und "es lohnt sich ja auch kaum", da sie keinen Vielverdienerberuf gelernt hat. D.h. ich bin Alleinverdiener, verdiene zwar nicht schlecht (bisschen über 3k netto) aber wirklich große Sprünge kann man damit auch nicht machen. Allerdings bleiben die meisten Arbeiten im Haushalt auch an mir hängen (am Wochenende...). Gemeinsame Interessen gibt es kaum noch, unangenehme Angewohnheiten nerven mich immer mehr. Wir leben so mehr oder weniger nebeneinander her. Andererseits liebe ich meine Kinder und hätte mir bist jetzt nie vorstellen können, sie "im Stich" zu lassen. Auch finanziell würde mich eine Trennung wohl ziemlich runterziehen. Und nicht zuletzt, ja ich habe auch Angst vorm Alleinsein. Ich war wohl am Anfang unserer Beziehung in vielem zu Blauäugig, das rächt sich jetzt. Daher mein Ratschlag an den Threadersteller: Wenn Du Dir nicht 100% sicher bist, fang' garnicht erst mit Kind(ern) an. Damit tust Du niemandem einen Gefallen. Überleg ob Du nicht grundlegend was ändern möchtest - noch ist das bei Dir relativ einfach.
Leidensgenosse schrieb: > ja auch kaum", da sie keinen Vielverdienerberuf gelernt hat. ...was der Beobachtung entspricht, dass sich Frauen gerne einen von "oben" angeln. > D.h. ich bin Alleinverdiener, verdiene zwar nicht schlecht (bisschen > über 3k netto) aber wirklich große Sprünge kann man damit auch nicht > machen. > > Allerdings bleiben die meisten Arbeiten im Haushalt auch an mir hängen > (am Wochenende...). Die Härte! Deine Holde ist den ganzen Tag zu Hause und dich spannt sie dann zum Hausarbeiten ein. Natürlich ist Hausarbeit nicht Frauensache. Aber wer im Haus ist, könnte sich auch der dort befindlichen Arbeit annehmen. Mir ging es auch so, dass meine Tätigkeit im Büro quasi als meine "Freizeit" angesehen wurde, Dienstreisen fast schon als Zumutung angesehen wurden. Wenn ich von der Arbeit heimkam, durchauch auch mal müde oder abgespannt, wurde dann erwartet, dass ich mich mit 180 Sachen um die Kinder kümmere. > Gemeinsame Interessen gibt es kaum noch, unangenehme Angewohnheiten > nerven mich immer mehr. Wir leben so mehr oder weniger nebeneinander > her. ...sicher wie Bruder und Schwester, um es mal so zu sagen. Warum sollte die Holde sich auch anstrengen? Du bist ja eh da. > Andererseits liebe ich meine Kinder und hätte mir bist jetzt nie > vorstellen können, sie "im Stich" zu lassen. Auch finanziell würde mich > eine Trennung wohl ziemlich runterziehen. Und nicht zuletzt, ja ich habe > auch Angst vorm Alleinsein. > > Ich war wohl am Anfang unserer Beziehung in vielem zu Blauäugig, das > rächt sich jetzt. Früher sagten meine Eltern immer "Man heiratet die Familie immer mit". Was ich als Quatsch abtat. Heute weiß ich: es stimmt. Die Macken der Schwiegermutter werden auf kurz oder lang die Macken der Frau. > Wenn Du Dir nicht 100% sicher bist, fang' garnicht erst mit Kind(ern) > an. Damit tust Du niemandem einen Gefallen. Überleg ob Du nicht > grundlegend was ändern möchtest - noch ist das bei Dir relativ einfach. So ist es.
LOL. Oh mann ihr Versager. Habt ihr nix besseres zu tun als hier rumzujammern? Mensch es is EM, schönes Wetter geht mal raus, bisschen saufen bisschen Party dann schaut die Welt scho anders aus!!
Bastelingenieur schrieb: > Stress im Job, undankbare Ehefrau, undankbare Firma.. Ach ja? Stress in der Firma: sowas ist normal. Es ist die NORMALITÄT im Gegensatz zum Schlaraffenland oder irgendwelchen idyllischen Institutsgeländen. undankbare Ehefrau: was für eine Art Dank erwartest du? Oder anders gefragt, was für eine Art Selbstverständnis hast du in der Familie (und auch in der Firma)? undankbare Firma: Logisch. Wofür soll dir die Firma danken, außer daß sie dir regelmäßig dein Gehalt zahlt und die AG-Beiträge abdrückt? Daß du regelmäßig die Pausenzeiten einhältst? Natürlich gibt es in jeder Firma auch Leute, die es besser verstehen, Karriere zu machen als im Fach etwas zu leisten. Gewöhne dich dran, daß man im Kopf entweder nur die Karriere oder das Fach haben kann. Beides zusammen geht nicht und wem das nicht paßt, der macht sich selbst unglücklich. Ich hab den Eindruck, daß in den Köpfen der jungen Leute immer noch das Gespenst vom Herrn der Schöpfung als Familienpascha herumspukt: ER als der Ernährer der Familie, dem der Rest der Familie in Dank huldigen soll und der kraft seiner Großartigkeit auch in der Firma mit "Gnädiger Herr Jungingenieur" angesprochen werden will. Was sagt denn deine Frau zur Berufstätigkeit und dazu, wie sie sich das gemeinsame Leben mit dir denn vorstellt? W.S. ..der gemeinsam mit seiner Frau ein Haus gebaut und bezahlt hat, der gemeinsam mit ihr das Geld verdient, was man braucht, um dem Nachwuchs das Studium zu bezahlen, der deswegen keine Riesensprünge machen kann und der trotzdem GLÜCKLICH ist, auch wenn es eben nicht zum Achtzylinder und Urlaub im Steigenberger reicht. Letztere Dinge gehört in die Klasse der falschen Lebensziele, die nur aus dem Drang zu phallischem Gehabe erwächst.
Ich finde solche Threads müßig. Welche Wahrheit sollen sie denn ans Licht bringen? Was soll nach vielen proletischen Beiträgen denn besser werden? Ich wollte auch schon ein paar mal einen Thread starte ... ähnliche Probleme wie oben. Nicht ganz das Selbe, im Kern aber dann wohl doch. Was soll denn hier rauskommen? In ein paar Tagen/Wochen ebben die Beiträge ab und das wars. Problem bleibt bestehen. Nachtrag: Na wenn ich schon dabei bin, ich suche auch noch jemanden der meine Probleme löst :-P studi schrieb: > LOL. Oh mann ihr Versager. Habt ihr nix besseres zu tun als hier > rumzujammern? > > Mensch es is EM, schönes Wetter geht mal raus, bisschen saufen bisschen > Party dann schaut die Welt scho anders aus!! Nicht alle mögen Fussball... Ich versteh bis heute nicht was Abseits ist und ich wills auch net wissen
W.S. schrieb: > undankbare Ehefrau: was für eine Art Dank erwartest du? Oder anders > gefragt, was für eine Art Selbstverständnis hast du in der Familie (und > auch in der Firma)? Die Frau kann dankbar sein: Sie hat einen Dummen gefunden, der ihr optimal für die Fortpflanzung zu sein schien und den hat sie mal drübergelassen. Nach der Aufzuchtphase ist der Mann gar nicht notwendig. Jammern ist also völlig überflüssig, es sei dann man ist ein konservativer Sozialromantiker. > undankbare Firma: Logisch. Wofür soll dir die Firma danken, außer daß > sie dir regelmäßig dein Gehalt zahlt und die AG-Beiträge abdrückt? Daß > du regelmäßig die Pausenzeiten einhältst? Ich kenn ne Frau, die hat sich noch mit gebrochenen Knochen in die Firma geschleppt, weil irgendein Auftrag zu erledigen war. Dankbarkeit? Die wurde genauso vor die Tür gesetzt wie die Faulranzen, die nur zum Kaffeetrinken reingekommen sind. Daher: den Ball flach halten. Wenn es nachher Spitz auf Knopf steht ist die Firma die Letzte, die an dich denkt. Da kommt eher noch die SM (Schwiegermutter) in Betracht. > Ich hab den Eindruck, daß in den Köpfen der jungen Leute immer noch das > Gespenst vom Herrn der Schöpfung als Familienpascha herumspukt: ER als > der Ernährer der Familie, dem der Rest der Familie in Dank huldigen soll > und der kraft seiner Großartigkeit auch in der Firma mit "Gnädiger Herr > Jungingenieur" angesprochen werden will. > > Was sagt denn deine Frau zur Berufstätigkeit und dazu, wie sie sich das > gemeinsame Leben mit dir denn vorstellt? Die Frau hat doch das große Los gezogen: die zwei umherblöckenden Kids sind IHR Erbgut, wahrscheinlich ist der Ehemann der Vater und der hat über Jahre gezahlt und die Tüten in die Wohnung getraten. Was will sie mehr? Auf die wahnwitzige Idee, Zusammenleben hätte irgendwas mit Beziehung zu tun, ist sie halt noch nicht gekommen. Die Männer sind dann die, die "nur mal kurz Zigareddehole gehe" - auch wenn sie Nichtraucher sind. > Achtzylinder und Urlaub im Steigenberger reicht. Letztere Dinge gehört > in die Klasse der falschen Lebensziele, die nur aus dem Drang zu > phallischem Gehabe erwächst. Richtig. Die Frage "Wars das jetzt?" ist eigentlich ein Aufbruchsignal, sich noch mal an ne jüngere Frau ranzumachen. Evolutionsmäßig sozusagen der Auftrag. Sublimiert und kompensiert wird dies unter gesellschaftlicher Akzeptanz im Kauf von Stuttgarter Kleinwägen und ähnlichem Spielzeug.
Naja ohne den Threadersteller zu kennen und zu wissen was dir liegt. Ich finde was man im Leben einfach braucht sind Ziele. Die geben einem Kraft und den Antrieb jeden Morgen aus dem Bett zu kommen und den Tag bestmöglich zu nutzen. Und bei dir siehts gerade aus als hättest du eben keines und würdest ziemlich planlos "daherleben". Während dem Studium ist man beschäftigt und eingenommen. Man hat mit seinen Komilitonen das gemeinsame Ziel den Abschluss zu machen. Dahinter wird erstmal nicht geschaut, denn schließlich muss erst einmal dieses Ziel erreicht werden. Wenn man den Abschluss aber erstmal in der Tasche hat und zu arbeiten beginnt stellt sich eben die Frage nach neuen Zielen. Man sieht dass man arbeitet, man sieht in der Ferne aber auch, dass der Prozess des Arbeitens an sich ja noch gute 30 Jahre gehen wird - also wohin geht die Reise? Klar, die Gesellschaft verklickert einem dann Dinge wie "Ziel ist es möglichst erfolgreich zu werden", speziell bei der Arbeit. Sagt sich ja auch so lapidar daher. Aber was ist erfolgreich? Das definiert nunmal jeder anders. Und es hat sicherlich nichts mit reiner Geldmaximierung zu tun (wie es aber immer gerne dargestellt wird). Überlege dir mal im Ruhigen was du im Leben für dich erreichen willst. Was dich glücklich macht, was dich antreibt. Daraus kann man dann Ziele formen die einen anspornen und mit gutem Gewissen durch den Tag bringen. Und ich meine wirklich was DU erreichen willst. Wir kriegen von der Gesellschaft allgemeine Maßstäbe vermittelt was es zu erreichen gilt: Frau, Kind, Haus und Erfolg im Beruf. Viele von uns rennen aber eben gesellschaftlichen Maßstäben hinterher und nicht ihren eigenen, die vielleicht wo anders liegen. Das merken diejenigen dann wenn sie sich mit ihrer Frau Kind Haus plötzlich erdrückt fühlen. Und ich meine hier wirklich erdrückt. Schwere Zeiten gibt es und die gehören dazu. Aber man sollte in sich gehen und sich fragen ob es nur eine Zeit ist oder ob die generelle Richtung in die man gehen will nicht stimmt. Bei letzterem gehört auch viel dazu sich das einzugestehen. Also mach dir Gedanken darüber was dich erfüllt und glücklich macht, was du im Leben erreichen willst. Dann musst du dich auch nicht mit irgendwelchen Banalitäten ablenken.
Bastelingenieur schrieb: > nö momentan nicht, basteln momentan an nachwuchs 1.0 beta ... Habe gerade erst angefangen den Thread zu lesen. Aber dieser Kommentar von dir hat mich direkt zu einer Reaktion getrieben: "Sag mal: Bist du eigentlich total bescheuert?" Wie kannst du ernsthaft an "Kinder in die Welt setzen" denken, wenn du dich mit solchen Gedanken abgibt "Hat das Leben nicht mehr zu bieten?" - "Doofe Frau, bleibt ja kaum Geld über, etc ..." Ich - als 2 facher Vater mit Haus etc ... - gebe dir folgenden Rat: Wenn du solche Zweifel ERNSTHAFT hast: Trenne dich! Setz bloss keine Kinder in die Welt! Du verschlimmerst deine Lage nur noch! Wie Einige hier auch geschrieben haben: "Mache dir mal gaaanz doll Gedanken darüber, was deine Ziele für die nächsten 2, 5, 10, 20 Jahre sind." Grüße und alles Gute! ach noch was: Ich hab' tolle Kinder :-) Arbeit sehe ich inzwischen als Mittel zum Zweck~~ Meinen Kindern die Welt zu erklären und "ordentlich" zu erziehen ist derzeit mein Lebensinhalt. Der restliche "weltliche" Kram ist mir inzwischen ziemlich schnurz. Mit Kindern setzt du dir ein Denkmal! Aber tu dies bitte unter den richtigen Voraussetzungen! Dein neues Auto ist nach 5 Jahren ein alter Gebrauchter! Solche "Status Symbole" sind fürn Arsch. (Aber dass man so'n Mist braucht, macht einem die Gesellschaft weiss ...) Habe gerade noch Tobis' Posting gelesen und finde es richtig gut. Sorry für die legere Art mich zu artikulieren, liegt an der Uhrzeit ;-)
Was ist denn bitte ein weiteres Ziel was man mit 40 haben soll? Auto? langweilig und selbst wenn kann man sich als Ing was ordentliches leisten. Eine Karre wo 99% denken man muss super reich sein geht auf jeden Fall. Sport? kann man problemlos auch mit Frau, Kind und Haus Reisen? Ebenso. Mit Ing Gehalt kommt man überall hin, einzig die Zeit fehlt eventuell für größere Trips Jüngere Frauen? Das Gefühl legt sich spätestens nach dem Schuss wieder. Elektronik als Hobby? Sollte man im Beruf haben, ansonsten besser Stelle wechseln Für mich ist eben genau das was hier angeprangert wird eben DAS Ziel. Frau! Wer zu doof ist die richtige zum Leben zu finden sollte vielleicht nicht nur auf die Hupen schauen, die Hängen mit 40 eh. Kinder! Ich hatte eine sehr schöne Kindheit und würde das gerne weitergeben. Das gehört für mich einfach dazu. Kinder sind weder teuer noch nerven sie nur. Das Problem ergibt sich einzig wenn man sich nicht mit ihnen beschäftigt und sie nie wirklich wollte. Dann gibts häufig Geld/Geschenke als Ersatz und sie werden wirklich zu unerträglichen Bälgern. Haus! Was soll ich wie ein Nomade von a nach b ziehen? Weil die Firmen es gerne so wollen? Sobald das Geld da ist wird gebaut, den Stress und Druck mit einem Kredit kann man sich als Ing sparen, wer nicht blöd ist und dem Konsumterror hinterherläuft hat das Geld eh nach spätestens 10 Jahren zusammen. Ps: auf diesen Beitrag braucht niemand zu antworten der nicht wenigstens 3 sinnvolle Ziele nennen kann die nicht mit Frau, Kindern und Haus vereinbar sind.
Klaus Kleister schrieb: > nicht wenigstens > 3 sinnvolle Ziele nennen kann die nicht mit Frau, Kindern und Haus > vereinbar sind. Warum das denn? "Kinder" sind mein Ziel nicht, dazu stehe ich auch.
Darum gehts doch gar nicht. Manche haben behauptet das Leben mit Frau und Kind wäre ja so blöd und man könnte keine richtigen Ziele mehr haben usw. Was sind denn die tollen Ziele die man sonst so hat? Vielleicht kann ich noch was lernen.
W.S. schrieb: > Ich hab den Eindruck, daß in den Köpfen der jungen Leute immer noch das > Gespenst vom Herrn der Schöpfung als Familienpascha herumspukt: ER als > der Ernährer der Familie, dem der Rest der Familie in Dank huldigen soll > und der kraft seiner Großartigkeit auch in der Firma mit "Gnädiger Herr > Jungingenieur" angesprochen werden will. > > Was sagt denn deine Frau zur Berufstätigkeit und dazu, wie sie sich das > gemeinsame Leben mit dir denn vorstellt? Hi W.S! Ja wenn ich zugeben muss, genau das spukt auch in meinem Kopf herum.. Immerhin bin ich schon ein sehr gnädiger Herr Jungingenieur und auch gleich noch das Familienoberhaupt, der Versorger.. da geb ich dir recht! Wie sie sich das vorstellt? Sie will ne Familie gründen unbedingt weil sie mit mir zusammen sein will. Christoph abc schrieb: > Was soll denn hier rauskommen? In ein paar Tagen/Wochen ebben die > Beiträge ab und das wars. Problem bleibt bestehen. Ja leider das is es eben! Wollte aber nur mal nen Gedankenanstoß anregen! Michael K-punkt schrieb: > Daher: den Ball flach halten. Wenn es nachher Spitz auf Knopf steht ist > die Firma die Letzte, die an dich denkt. Da kommt eher noch die SM > (Schwiegermutter) in Betracht. Richtig! Auch die Firmen heutzutage sind das Letzte . Da rackert man sich über 12 Std ab in der IBN und kriegt nicht mal ein Danke oder eine Lohnerhöhung. Michael K-punkt schrieb: > Die Männer sind dann die, die "nur mal kurz Zigareddehole gehe" - auch > wenn sie Nichtraucher sind. Da find ich mich zu 100% wieder - was ich eigentlich auch schade finde :( Tobi schrieb: > Also mach dir Gedanken darüber was dich erfüllt und glücklich macht, was > du im Leben erreichen willst. Dann musst du dich auch nicht mit > irgendwelchen Banalitäten ablenken. Richtig. Das werd ich und zwar durch Ziele setzen MeinSenftDazu schrieb: > Mit Kindern setzt du dir ein Denkmal! Aber tu dies bitte unter den > richtigen Voraussetzungen! Naja, du hast recht. Ein Ziel ist es schon, meine Saat weiterzugeben Klaus Kleister schrieb: > Für mich ist eben genau das was hier angeprangert wird eben DAS Ziel. Richtig. Wie es auch Wolfgang Horn in seiner Esoterik angeprangert hat: das gemeinsame höhere Ziel (ghZ) oder so. Klaus Kleister schrieb: > Was sind denn die tollen Ziele die man sonst so hat? Vielleicht kann ich > noch was lernen. naja meine Ziele wären: -Aufstieg im Job, mehr Kohle, bzw gleich einen besseren Job finden -Dr-Arbeit schreiben dann auf der Uni um sich fachlich zu vertiefen (Uni Zeiten wieder aufleben lassen), dann mit Herr Dr. angesprochen zu werden. Und dann evtl eine höhere Position in nem Konzern einnehmen. -Meine Saat weitergeben -endlich mein Heimkino fertigbauen -wieder mehr Computerspielen -wenns schön ist nicht zuhause hocken sondern auch mal zum See fahren mit der Frau -Weiterbildung (akademisch) -ein Kapital ansparen -Urlaub auf den Malediven -Frei leben von jeglicher Norm, d.h. mal ein halbes Jahr brutal reinarbeiten (norwegische Bohrinseln, australische Minen) und anderes halbes Jahr frei und da durch die Welt jetten.Also kein 9-to-5 job mehr und im Büro sitzen usw -usw.
Klaus Kleister schrieb: > Was sind denn die tollen Ziele die man sonst so hat? Vielleicht kann ich > noch was lernen. "Auto" kann durchaus ein Ziel sein. Jemand kann eine Leidenschaft für Aston Martin haben und von einem solchen Waggen träumen. Er kann auch überlegen, wie er sein Zeil erreichen kann. Oder warum nicht "Geld" ? Vielleicht möchte jemand mit 40 genug Geld verdient haben und nur noch das tun, was ihm gefällt. Oder "Sport". Jemand möchte vielleicht Weltmeister in XY werden. Oder oder oder... Das Problem ist nur, dass die allerwenigsten tatsächlich Ziele haben. Viele wollen Kinder und Frau und Haus als gesellschaftliche Norm - "das gehört sich so".
Übrigens: Bescheuerte Ziele gibt es nicht - das Leben an sich ist nichts logisches. Es gibt nur Ziele, die keine Ziele sind. Und Ziele, die nur die Ziele anderer sind. Eigentlich Schade, dass das ganze Apparat von Kindergarten - Schule - Kirche - Uni usw. uns nichts zu diesem Thema beibringt. Obwohl es das Wichtigste überhaupt ist. Das Leben wird immer als sehr sehr kostbar gesehen. Ob das Leben eine beschissene Qualität hat, interessiert dagegen kein Mensch.
Bumm schrieb: > Das Problem ist nur, dass die allerwenigsten tatsächlich Ziele haben. > Viele wollen Kinder und Frau und Haus als gesellschaftliche Norm - "das > gehört sich so". Wenn ich mir allerdings die Geburtenrate in Deutschland anschaue, dann sind es soooo viele nun auch wieder nicht (die Familie wollen).
Bumm schrieb: > Eigentlich Schade, dass das ganze Apparat von Kindergarten - Schule - > Kirche - Uni usw. uns nichts zu diesem Thema beibringt. Obwohl es das > Wichtigste überhaupt ist. Stimmt. Nach dem Abi hatte ich nur vage Vorstellung über das was ich will, dabei war ich da schon 19. Mein Sohn kriegt sein Abi jetzt mit knapp 18 und hat KEINEN PLAN, was er machen will. Nach G8-Turbo also jetzt ein soziales Jahr, wo er sich drüber Gedanken machen will, was seine Ziele sind. Die Schule bietet in der Regel keinerlei Hilfestellung dazu, vielleicht sind die Jugendlichen aber auch einer Phase, wo sie solche Hilfe im Rahmen der Erwachsenwerdens auch lieber ablehnen. Dies gilt zum einen für berufliche Fragen, aber auch für "private" Dinge wie z. B. Beziehungen. Was in einer Beziehung ist "Verhandlungssache", da ja jeder etwas von seinen Standpunkten etc. beigeben muss - und was sind die "no go"´s - also Anzeichen, an denen man erkennt, dass es Zeit ist die Reißleine zu ziehen. Auch wie man mit Schulfrust oder auch Beziehungsfrust dann umgeht - Fehlanzeige in der Schule! > Das Leben wird immer als sehr sehr kostbar gesehen. Ob das Leben eine > beschissene Qualität hat, interessiert dagegen kein Mensch. Nun, Qualität ist an sich eine subjektive Größe, gerade wenn es um das Leben geht. Jeder weiß, dass es gerade die kleinen Dinge sind, die einen Tag zum Renner machen oder zum Reinfall. Und es sind die "unbezahlbaren" Dinge, die das Leben lebenswert machen. Es liegt daher auch in unserer Wahrnehmung bzs. Verarbeitung vermeintlicher Fakten, wie wir uns fühlen und die Welt sehen.
Bastelingenieur schrieb: > -Frei leben von jeglicher Norm, d.h. mal ein halbes Jahr brutal > reinarbeiten (norwegische Bohrinseln, australische Minen) und anderes > halbes Jahr frei und da durch die Welt jetten.Also kein 9-to-5 job mehr > und im Büro sitzen usw Wie kommst du auf den Gedanken, auf einer Bohrinsel oder in einer Mine verdienst du die große Kohle? Der Lohn ist zwar nicht schlecht, doch im Verhältnis zu einem Ing mit AT-Vertrag auch eher Durchschnitt. Zumindest auf der Bohrinsel (vor Schottland). Ein halbes Jahr durcharbeiten ist da aber nicht. Die Teams arbeiten 14 Tage und haben dann 14 Tage frei. Wenn du dort anfängst, musst du dich für wenigstens 2 Jahre verpflichten, die Ausbildung und Einarbeitung rechnet sich sonst nicht. Wie es in einer Mine aussieht weiß ich nicht. Doch wenn ich mir die Berichte im Fernsehen so ansehe, glaube ich kaum, dass die Arbeiter dort im Geld schwimmen. Wenn es dir nur um die große Kohle geht, dann gehe zu Y-Tours in den Auslandseinsatz. Wenn du Glück hast, kommst du sogar mir heilen Knochen und ohne großes psyschisches Trauma zurück. PS: Ich stelle es mir aber schon komisch vor, wenn ein Ing. mit Schreibtischjob so tut, als könnte er mal eben ein halbes Jahr am Stück einen Knochenjob durchstehen.
Klaus Kleister schrieb: > Was ist denn bitte ein weiteres Ziel was man mit 40 haben soll? > Ich habe mich wie im Posting markiert auf den Threadersteller bezogen, der deutlich jünger ist. Aber gut, lassen wir das mal so stehen, soll ja auch allgemeine Aussagekraft haben. > Auto? > langweilig und selbst wenn kann man sich als Ing was ordentliches > leisten. Eine Karre wo 99% denken man muss super reich sein geht auf > jeden Fall. > > Sport? > kann man problemlos auch mit Frau, Kind und Haus > > Reisen? > Ebenso. Mit Ing Gehalt kommt man überall hin, einzig die Zeit fehlt > eventuell für größere Trips > > Für mich ist eben genau das was hier angeprangert wird eben DAS Ziel. > > Frau! > [...] > > Kinder! > [...] > > Haus! > [...] > > Ps: auf diesen Beitrag braucht niemand zu antworten der nicht wenigstens > 3 sinnvolle Ziele nennen kann die nicht mit Frau, Kindern und Haus > vereinbar sind. Ruhig, ruhig. Ich habe nichts angeprangert! Frau, Kind, Haus und Beruf sind alles ehrenwerte Ziele bzw Fixpunkte die einem Halt im Leben geben. Da spricht rein gar nichts dagegen. ABER! Für viele Menschen sind dies nicht ihre eigenen persönlichen Ziele sondern welche, die sie von der Gesellschaft eingetrichtert bekommen haben. Ich meine v.a. Menschen im jüngeren Alter. Mit 40 sollte man sich da schon dementsprechend weiter gefestigt haben. Ich kenne nicht wenige, die schön akribisch die gesellschaftliche Checkliste durchgehen, dickes Auto, anständige Wohnung, ne aktzeptable Frau als Anhang, schön auf die nächste Einbauküche sparen, usw. aber innerlich überhaupt nicht glücklich sind obwohl sie nach außen hin gezeigt alles haben was man ja so braucht. Aber sie sind nunmal desshalb nicht glücklich weil es nicht ihre Ziele sind und waren sondern, die ihnen von außen eingetrichtert wurden. Bitte nicht falsch verstehen, das alles ist nicht schlecht, solange man es wirklich will! Gesellschaftliche Erwartungen können durchaus mit individuellen Personen super in Einklang stehen - dadurch werden sie ja auch geprägt. Aber wenn man als Person merkt mit diesen Erwartungen - zumindest temporär (der Kerl ist ja noch jung) - in Konflikt zu geraten, dann muss man das auch erkennen können.
@Michael K, >Auch wie man mit Schulfrust oder auch Beziehungsfrust dann umgeht - >Fehlanzeige in der Schule! Wie sähe den ein entsprechender Unterricht zur Berufsbildung und Frustbewältigung aus? Ich finde die Forderung, daß die Schule praktisch den gesamten Erziehungsauftrag übernehen soll, ziemlich bequem und wenig durchdacht. Und das gerade von dir als Lehrer. Welche Aufgabe haben in deiner Forderung eigentlich die Eltern bzw. das Kind als angehende Persönlichkeit selber?
Tobi schrieb: > Für viele Menschen sind dies nicht ihre > eigenen persönlichen Ziele sondern welche, die sie von der Gesellschaft > eingetrichtert bekommen haben. Woher willst du das wissen? Nur weil du selbst so denkst? Ich finde es schon grenzwertig diese Dinge so zu herabwürdigen indem man so tut als würden alle das nur machen weil man(wer auch immer das ist) von ihnen erwartet. Wer es nicht will solls halt lassen. Single sein und keine Kinder haben war noch nie so en vouge wie heute, da macht dir keiner einen Vorwurf. Allenfalls die Eltern, die gerne auch Großeltern geworden wären. Bumm schrieb: > "Auto" kann durchaus ein Ziel sein. Jemand kann eine Leidenschaft für > Aston Martin haben und von einem solchen Waggen träumen. Er kann auch > überlegen, wie er sein Zeil erreichen kann. > > Oder warum nicht "Geld" ? Vielleicht möchte jemand mit 40 genug Geld > verdient haben und nur noch das tun, was ihm gefällt. > > Oder "Sport". Jemand möchte vielleicht Weltmeister in XY werden. Das wäre ja alles noch in Ordnung, weiter oben war aber die Frage was für einen Ing. mit Frau und Kind nicht möglich ist. In Sachen Auto: dürfte kaum weniger sein als man sich als Single leisten kann, zählt kaum als Argument. Mit 40 nicht mehr arbeiten geht für 99% der angstellten Ing. weder mit Frau und Kind noch ohne. Und Weltmeister einer Sportart werden dürfte so oder so nicht klappen neben einem Vollzeitjob. Meist sind es doch faule Ausreden und wenn diese Gefrusteten die Frau dann los sind und die Kinder gleich mit, dann ersticken sie ihr langweiliges Leben im Suff. Kenne keinen einzigen der nach einer gescheiterten Ehe mit Kindern jemals aufgeblüht wäre und nun seine neuen Ziele umsetzt.
Backflow schrieb: > @Michael K, > >>Auch wie man mit Schulfrust oder auch Beziehungsfrust dann umgeht - >>Fehlanzeige in der Schule! > > Wie sähe den ein entsprechender Unterricht zur Berufsbildung und > Frustbewältigung aus? Das ist ein sehr komplexes Thema und sicherlich nicht in einem Satz erschöpfend zu beantworten. Grob gesprochen ist der ganze Laden ja an reiner Wissensvermittlung (abfragbar) ausgerichtet - themenübergreifende Fragen also ein Zeitluxus. Und da die Schüler mit Stoff schon "voll" sind, schalten sie dann bei gesprächsorientierten Themen dann oft aus oder hören einfach nicht hin "weil es ja in der Schulaufgabe eh nicht" vorkommt. In Sachen Berufsbildung (Was will ich werden?) gibt es ja schon einiges, allerdings eher mehr als allgemeine Information. Für das Ausloten von Stärken und Schwächen des Einzelnen fehlt natürlich auch die Zeit. > Ich finde die Forderung, daß die Schule praktisch den gesamten > Erziehungsauftrag übernehen soll, ziemlich bequem und wenig durchdacht. > Und das gerade von dir als Lehrer. Von mir stammt eine solche Forderung auch nicht. Im Gegenteil, ich finde es anmaßend, wenn sich die Leute hinstellen und nun von einer sog. Ganztagesschule die wollelegende Eiermilchsau erwarten. Die Schule als allein"bildende" Anstalt hinzustellen ist völlig überzogen. Bildung entsteht durch Ausbildung, aber auch durch das Herumtollen im Garten oder in der Natur mit Freunden, im Elternhaus, in der Freizeit, im Verein etc. etc. > Welche Aufgabe haben in deiner Forderung eigentlich die Eltern bzw. das > Kind als angehende Persönlichkeit selber? Wie gesagt, von mir stammt eine solche Forderung nicht. Die Bildungspolitiker treiben jedoch gerne die verschiedensten Säue durchs Schuldorf. Da soll die Schule für Medienkompetenz, Ernährungskompetenz, Naturverbundenheit, Tierliebe und wer weiß was sorgen - der Lehrer machts ja. Solche Forderungen sind abzulehnen wenn a) nicht gleichzeitig das Stoffpensum gekürzt wird und b) dann auch die dafür zuständigen Fachleute in die Schulen geholt und auch dafür bezahlt werden. Letztens die Forderung aus Bayern, dass alle Kinder schulseitig Bauernhöfe besuchen sollten: http://www.lernenaufdembauernhof.de/index.php?id=wirueberuns&L=0 So was können auch gerne die Eltern übernehmen.
Bin auch der Auffassung, dass die Eltern und nicht die Schule den Kindern Lebensziele / Aufgaben vermitteln sollten, sofern es welche gibt. Nach Frau , Kindern und Immobilie ist das Leben erst mal ziemilch determiniert. Und alle freuen sich: Arbeitgeber, Banken, Staat etc., weil wer Kinder und Hypotheken hat , der muckt nicht mehr , ist williges, billiges Humankapital.
>weil wer Kinder und Hypotheken hat , der muckt nicht mehr , ist >williges, billiges Humankapital. Denkst du eigentlich auch so über deine Eltern, die dich in die Welt gesetzt haben?! Oder wolltest du hier jetzt einfach auch mal den Weltversteher spielen?
Backflow schrieb: >>weil wer Kinder und Hypotheken hat , der muckt nicht mehr , ist >>williges, billiges Humankapital. > > Denkst du eigentlich auch so über deine Eltern, die dich in die Welt > gesetzt haben?! > Oder wolltest du hier jetzt einfach auch mal den Weltversteher spielen? Das stimmt aber. Immer schön mit dem Kopf nicken, sonst ist die Stelle = Einnahmequelle wohlmöglich futsch. Und damit die heile Welt.
>Das stimmt aber. Und die Kinderlosen geben die Rebellen? Ziemlich schlichtes Weltbild. >Immer schön mit dem Kopf nicken, Nur weil du keine Eier hast, muß das nicht auch für die Anderen gelten.
Backflow schrieb: > Und die Kinderlosen geben die Rebellen? Ziemlich schlichtes Weltbild. Das sagst du, nicht ich. >>Immer schön mit dem Kopf nicken, > > Nur weil du keine Eier hast, muß das nicht auch für die Anderen gelten. Ach was, du kennst mich gar nicht.
Klaus Kleister schrieb: > Kenne keinen einzigen der nach einer gescheiterten Ehe mit Kindern > jemals aufgeblüht wäre und nun seine neuen Ziele umsetzt. Logisch. Weil die am Hungertuch nagen, waehrend die Ex Trennungsunterhalt und Unterhalt fuer die Kinder kassiert und davon prima lebt. Jedenfalls auf einem hoeheren Level als der zahlende Goldesel. Wenn die dann noch einen neuen Lover findet, gehts ihr richtig prima. DAS KANN NUR OHNE Kinder funktionieren, muss aber nicht (z.B. Thema Immobilienbesitz oder - schlimmer: der Neue ist Anwalt). fonsana
fonsana schrieb: > DAS KANN NUR OHNE Kinder funktionieren, muss aber nicht (z.B. Thema > Immobilienbesitz oder - schlimmer: der Neue ist Anwalt). So ähnlich sehe ich das auch. Großartig Ziele verfolgen kannst Du nicht, wenn du die Raten für das - nicht mehr dir gehöreendes - Reihenhaus abstottern musst. Unmöglich ist das vielleicht nicht, aber verdammt schwer.
Das Schoene an der Ehefrau 1 ist, dass die Kasse noch voll ist. Bei der dritten hat die Kasse dann schon einen grossen Riss, aus dem es munter rausplaetschert.
Ich finde Ehefrau, Kinder und Immobilien sind Privatvergügen, die nicht stattlich zu Lasten der Singles durch Steuervorteile (Steuerklasse) , Kindergeld, Bausparprämien etc. gefördert werden dürften "Ja, unsere Kinder zahlen aber die Singlerenten!" schreit der Vater. Diese Legende ist so falsch wie hartnäckig . Deine Lebenserwartung liegt durchschnittlich bei 77 Jahren (männnlich) Das sind bei Rente mit 65 (67) gerade mal 12 (10) Jahre. Ein Kind zahlt frühestens mit 20, oft gar erst ab 30 Jahren Beiträge in die Rentenversicherung , kostet also deutlich länger- nicht nur den Vater, sodern auch den Single: Geburt, diverse Vor- , Zwischen- und Nachuntersuchungen , Kindergarten, Schule, Uni, damit verbunden öffentliche Verkehrsmittel, Park- und Reitplätze (= Ingenieurkind, Mutter Solzialpädagogin), kurz, einen erheblichen Teil der Infrastruktur ist fürs Kind usw. Du, Alter Knabe, bist zwar zwischen 65 und 77 auch nochmal ziemlich teuer, nicht, weil Du noch hohe Ansprüche hättest (kulturell reicht meist das aus Zwangsabgaben finanzierte öffentlich - rechtliche Geblubber ), sondern weil eine profitmaximierte Medizin- und Pflegeindustrie mit äußerst fragwürdigen Methoden (Geschenke der Pharmaindustrie an Ärtzte, etc.) staatlich und medial kräftig unterstützt ,nochmal richtig abzockt . Trotzdem wird die Installation eines Rentenzahlers mehr kosten, als der Beitrag, den er lebenslänglich zur Rentenversicherung bezahlt, so er denn lebenslänglich bezahlt und keine Pausen einlegen muß durch Arbeitslosigkeit,Vaterschaftsurlaub, Motivations- und/ oder Sinnkrisendefizite.
Frank schrieb: > Ich finde Ehefrau, Kinder und Immobilien sind Privatvergügen, die nicht > stattlich zu Lasten der Singles durch Steuervorteile (Steuerklasse) , > Kindergeld, Bausparprämien etc. gefördert werden dürften "Ja, unsere > Kinder zahlen aber die Singlerenten!" schreit der Vater. Diese Legende > ist so falsch wie hartnäckig . Wenn die Kinderlosen auf jegliche Rentenzahlung verzichten sollten, weil sie keine neuen Beitragszahler herangeschafft haben, dann will ich deine Dampfplauderei gerne als Legende akzeptieren... Wer zahlt denn die Renten? Die Leute, die arbeiten. Wo kommen die her? Richtig: vom Klapperstorch!
fonsana schrieb: > Klaus Kleister schrieb: >> Kenne keinen einzigen der nach einer gescheiterten Ehe mit Kindern >> jemals aufgeblüht wäre und nun seine neuen Ziele umsetzt. > > Logisch. Weil die am Hungertuch nagen, waehrend die Ex > Trennungsunterhalt und Unterhalt fuer die Kinder kassiert und davon > prima lebt. Es kann auch anders gehen. Die ersten zehn Jahre habe ich auch mehr schlecht als recht überstanden, aber danach habe ich den Kopf wieder freibekommen den Engel an meiner Seite kennen gelernt durfte noch mal erfolgreich die Vaterrolle geben und lebe jetz mein Leben. Namaste
Klaus Kleister schrieb: > Tobi schrieb: > Für viele Menschen sind dies nicht ihre > eigenen persönlichen Ziele sondern welche, die sie von der Gesellschaft > eingetrichtert bekommen haben. >Woher willst du das wissen? Nur weil du selbst so denkst? > Ich finde es schon grenzwertig diese Dinge so zu herabwürdigen indem man > so tut als würden alle das nur machen weil man (wer auch immer das ist) > von ihnen erwartet. Schön dass mir die Worte wieder umgedreht werden. Ich habe nie gesagt dass das ALLE so machen. Ich habe mich nur darauf bezogen, dass es v.a. auf jüngere Menschen zutrifft, auf eben GENAU DEN Threadersteller! Das ist Äpfel mit Kartoffeln vergleichen wenn man hier das Leben eines Mitt-40ern auf die selbe Art auslegt wie die eines Mitt-20ers! Und genau danach richtet sich nunmal mein Text. Und mich würde es freuen wenn der Text unter diesem Gesichtspunkt gesehen wird. Sonst führt das auch alles zu nichts. Wie gesagt, Haus, Kind und Kegel ist sehr gut! Aber im bereits genannten Altersabschnitt (!) eben nicht für jeden zutreffend. > Wer es nicht will solls halt lassen. Ja wenns so einfach wär. Du siehst ja beim Threadautor wie es ist. Er dachte auch dass es ihm taugt bis er gemerkt hat dass es in eine andere Richtung geht. Viele Dinge erkennt man erst mit zusätzlicher Lebenserfahrung. Ich kenne in meinem Bekanntenkreis z.B. nicht wenige die etwa den selben Lebenslauf haben wie der Threadautor und mit Mitte bis Ende 20 plötzlich gegen eine Wand fahren und merken, dass das "eingefahrene Leben" nicht das ist was sie eigentlich wollen. Dass sie bevor sie "ruhiger werden" bzw. nochmal neu über alles denken noch Dinge (andere Ziele etc.) verfolgen wollen und dann nochmal neu darüber nachdenken ob Kind, Frau, Haus etc. auf sie zutrifft. Und genau in der Lage würde ich unseren Threadersteller einschätzen. Dass das bei Menschen +40 nochmal ganz anders aussieht ist mir auch klar.
Winfried J. schrieb: > Die ersten zehn Jahre habe ich auch mehr schlecht als recht überstanden, > aber danach habe ich den Kopf wieder freibekommen den Engel an meiner > Seite kennen gelernt Ja, das war bei mir etwa auch so. > durfte noch mal erfolgreich die Vaterrolle geben DAS Risiko allerdings bin ich nicht noch mal eingegangen. Gebranntes Kind scheut das Feuer. > und lebe jetz mein Leben. Genau! fonsana
Ich kann hier nichts dazu sagen, denn ich kenne die gegenseite nicht. Ich habe festgestellt das wir Techniker und Bastler und Erfinder eine gut passende Frauengruppe zu haben scheinen. Es sind natürliche Frauen, die gerne einen gemeinsamen Weg gehen, ein mittleres Maß an Geduld mitbringen und Interesse an technischen Dingen im weitesten Sinn haben - solide aufgewachsen. Wenn man dann noch eine findet die man auch äußerlich attraktiv findet, dann hat man es. Es sind Frauen aus den Berufszweigen: Bauwesen, Konstrukteurinnen, Zeichnerinnen etc. oder aus Polen etc ... Die heißesten Tanten sitzen natürlich bei der Bank oder assestieren oder haben eine kaufmännische Laufbahn, aber dafür brauchst du oft eher einen Waffenschein oder einen Totschläger. Wenn die heiß sind, dann reicht es für eine Nacht. Man darf sich an der Stelle nicht verschätzen oder blenden lassen. Wenn man ein wenig Erfahrung hat, kann man das denke ich ganz gut einschätzen, und wenn man langjährige Erfahrungen hat, dann weiß man warum es das verflixte 7te Jahr heißt, dann kennt man sich erst richtig. Wenn man zu wenig Erfahrung mit sich selbst gesammelt hat und dann auch mit einer Beziehung, dann hat man, wenn dann die Kinder kommen zu viel mit sich, der Beziehung und dann erst mit den Kindern zu tun. Leider wird diese Reife oft vom Alter überbelichtet. Man kommt in die Zeit in der alle heiraten und Kinder bekommen, hat bedenken dass man vielleicht keine mehr bekommt, dass das leben davonläuft und rennt ins verderben, wie ein Lemming. Ich habe das schon oft miterlebt, bei Freunden etc... es muss nicht sein, aber ein Umdenken oder anders Denken in der Lebenssituation fällt sehr schwer. Letztendlich gehen wir alle Kompromisse ein, der eine früher der andere sehr sehr spät, aber eine Garantie für ein sicheres Leben gibt es nicht. Letztendlich sind wir alle allein, egal was wir machen. Aber man kann sich ein dichtes oder ein sehr schlechtes Netz stricken und genau das macht den untserschied. Nur hat das nicht jeder so klar vor augen. TS
Thorsten S. (whitejack) schrieb: > auwesen, Konstrukteurinnen, Zeichnerinnen etc. oder AUS > POLEN etc ... ???
Ein bißchen geistige Flexibilität wird hier im Forum schon erwartet!
Wie mich das ankotzt: erst das Forum nerven mit "wo ist die geilste Stelle mit dem höchsten Gehalt", dann das Gehalt posten (wow), am Ende muss das Forum als Sorgentoilette herhalten, wenn euch die Alte wegläuft. Habt ihr keinen Friseur, den ihr volllabern könnt? Hier geht es um Elektronik - einen Topic mit "soziales" habe ich bisher noch nicht gefunden.
Puck, die Scheisshausfliege schrieb: > Habt ihr keinen Friseur, den ihr volllabern könnt? Hier geht > es um Elektronik - einen Topic mit "soziales" habe ich bisher noch nicht > gefunden. Du musst das nicht mitlesen. Wo ist das Problem ?
Hier mal was ein Experte sagt warum Menschen zusammen bleiben oder nicht: http://www.youtube.com/watch?v=TkVitJB_7F4&feature=share Die Chemie machts möglich ;)
@ Bastelingenieur: Du siehst dich als Opfer deiner Lebensumstände. Mit der Auffassung ebnest du dir den Weg für eine schöne Depression. Du bist der Gestalter deines eigenen Lebens. Es gibt Menschen die würden alles geben, für das Leben was du gerade führst! Du solltest nicht vor den Dingen weglaufen, die dich umgeben sondern die Dinge die dich umgeben in die richtige Richtung lenken. Das geht! Und dann sind es plötzlich DIE Ziele, die "damals" mal ein Traum waren. Ich habe selbst ne kleine Familie und halte mir oft selbst vor Augen, wie es war, als ich davon nur träumen konnte. ( Und das war sehr lange so ). Dann bin ich glücklich, selbst wenn es momentan mal anstrengend ist. ( Kinder SIND anstrengend, aber das Beste was es gibt ). Dein Ansatz mit dem "Jobwechsel" ist evtl. OK, aber etwas Kohle sollte schon reinkommen. Doktor machen....: wofür? Das ist selbstbetrug, weil wenn du ehrlich bist sucht du nur eine Rückzugsmöglichkeit. Kind: Super Frau: Super Job: fürs Geld Eigenheim: nicht nötig, stresst nur, viel Geld, viel Ärger. ( meine Meinung ). Eins ist wichtig: Es muss in der Tat trotz Job soviel Zeit übrig bleiben, dass du dich der Familie widmen kannst! Das macht glücklich! Die moderne Gesellschaft verhindert ein ausgeglichenes Familienleben. Das kann man ändern, wenn man einfach nicht "mitmacht".-Auch das geht!- Ich könnte hier vieeel mehr schreiben, aber das führt ins Endlose.
Heute morgen seit langem mal wieder im Radio gehört: "Another Cup of Coffee" von Mike and the Mechanics In dem Lied hat es einige Zeilen, die auf diese Problematik 1:1 passen, unter anderem diese hier: > they all love him but they always try to change him > that's what happens when a girl becomes a wife Und noch einige mehr. Einfach mal bei youtube anhören...
Kann den Frust einiger hier ziemlich nachvollziehen: Während des Studiums noch von einem Berufsleben geträumt, indem man sich beruflich wie persönlich entfalten kann. Von einem Berusleben, indem man auf Stand modernster Technik geniale Ideen/Produkte entwickelt. Von einem Berufsleben, mit einem Team erfahrener Ingenieure, die ihr Wissen gerne weitergeben und von denen man sich auch mal inspirieren/motivieren lassen kann. Von einem Berufsleben... . Stand heute: Alles Utopie! Bin nun seit 5 Jahren Entwicklungsingenieur für Hw/Sw und stelle fest das es meistens nur um irgendwelche in Excel formatierten Arbeitsprozesse geht,um irgendwelche Zertifikate zu erreichen. Bin froh, wenn ich mal einen µC zu sehen bekomme, oder anspruchsvolle Sw entwickeln darf. Zum Feierabend fahre ich dann zu meinem hypothekenbelasteten Haus mit dem Auto,das immer genau dann zur Werkstatt muss, wenn mal gerade Geld auf der Kante ist(Steuerrückzahlung,Urlaubsgeld). Von meiner zu Berufsbeginn vorhandenen Motivation, ist das meiste verflogen. Steve Jobs hatte eindeutig Recht, als er sagte, man solle nicht das Leben führen das andere von einem verlangen(oder so ähnlich). Menschen, die wirklich etwas im Leben erreichen konnten und glücklich waren, waren immer die, die gegen den Strom geschwommen sind anfangs belächelt wurden und sich dank ihrer Visionen und Überzeugung letztendlich durchgesetzt hatten(Alber Einstein,Steve Jobs,Marie Curie...). Aufgrund wirtschaftlicher Zwänge und Angst vor sozialem Abstieg fällt es einem aber eher schwer ein Leben nach eigenen Maßstäben zu führen und glücklich zu sein. Meine Meinung.
Christian schrieb: > Menschen, die wirklich etwas im Leben erreichen konnten und glücklich > waren, waren immer die, die gegen den Strom geschwommen sind > anfangs belächelt wurden und sich dank ihrer Visionen und Überzeugung > letztendlich durchgesetzt hatten(Alber Einstein,Steve Jobs,Marie > Curie...). Ja das sind Menschen, die gegen den Strom geschwommen sind (wobei: auch Steve Jobs hat geheiratet und wollte sich dann um den Unterhalt drücken, naja...) es gibt sogar noch viel mehr Menschen, die gegen den Strom geschwommen sind! Du findest sie meistens in der gegen um den Hauptbahnhof - auf der Straße, in den Sport-Bars oder den Spielhallen*. Das sind Leute, die von einem hypothekenbelasteten Haus nur Träumen können und die mit jedem tauschen würde, der unzufrieden ist weil seine Ehefrau zu viel meckert. Und das sind nicht nur Menschen, die nach der 8 Klasse Hauptschule aufgehört haben. Kann dir nur mal raten, z.B. an einer Essens-Ausgabe irgend einer sozialen Einrichtung zu arbeiten - wahnsinn was es für Geschichten gibt. * Wahnsinn, wie viele z.B. hier in München in letzter Zeit eröffnet wurden. Alleine auf dem Weg von meiner Wohnung zum Hbf lauf ich an 3 vorbei...
reNur schrieb: > Das sind Leute, die von > einem hypothekenbelasteten Haus nur Träumen können und die mit jedem > tauschen würde, der unzufrieden ist weil seine Ehefrau zu viel meckert. Mal am Rande: lt. Schuldenberater Peter Zwegat kommen die meisten in die Bredouille wegen: 1. Scheidung 2. Arbeitslosigkeit Also ist das Häuschen und die Ehefrau eher der Auslöser zur Suppenküche, als der Traum des Armen nach Haus und Ehefrau.
Hier noch Gedanken von mir: 1. Im ganzen Thread hat sich noch keine einzige offensichtliche Frau zu Wort gemeldet! 2. Was macht man mit einer Frau, die krank ist und dadurch das Eheleben streßt? Weg mit ihr? Was ist wenn beide krank sind? 3. Einen gut passenden Partner zu finden, ist extrem langwierig! Ich denke das schreckt die meisten.
Warum sollen Frauen auch jammern? Sie sind schon vor dem Stress die Siegerinnen, und nach dem sie ihn vom Zaun brechen erst Recht. Namaste
reNur schrieb: > es gibt sogar noch viel mehr Menschen, die gegen den Strom geschwommen > sind! Du findest sie meistens in der gegen um den Hauptbahnhof - Auf dem Bauernhof gibt es auch solche. http://url9.de/n68
Mögen sie die Sieger sein, aber sie realisieren das selber nicht so! Ganz im Gegenteil findet sich Frau im totalen Konkurrenzstreß mit anderen Frauen. Abundzu lese ich mit wenn meine andere Hälfte bei spin.de postet. Dort ist der Großteil weiblich. Die haben da Probleme, die ein Mann so nicht kennt! Mit Beginn der Pubertät verengt sich ja die persönliche Wahrnehmung auf ein Minimum, aber mir dünkt auch das Frauen letztlich die Hosen anhaben. Sie leben länger, haben mehr differgierende Interessen (was aufs Leben stabilisierend wirkt). Die Risiken überlassen sie bis auf die Geburt der Kinder möglichst komplett dem Mann. Auch hat Mann wenig Vermögen die Bedürfnisse von Frau wahrzunehmen. Frauen können das umgekehrt viel besser. Ein Lebensmodell ganz allein ist zumindest heutzutage eine realisierbare Option. Man verpaßt eben was, man verpaßt immer was! Also muß man das nichtverpaßte eben möglichst optimal auskosten. Wolfgang Horn hats schon auf den Punkt gebracht: Wer hat noch einen Sinn, wenn er alle Illusionen aufgelöst hat? Da wirds schwierig mit dem Dasein.
Die Illusion bedeutet die Angst vor den Sein. Die Illusion in den wir leben beruht auf das HABEN. So würde es Erich Fromm sagen er hat in den 60zigern und 70zigern dazu Kunst des Liebes und Haben und Sein: http://www.youtube.com/watch?v=RZs5FfsAosA http://www.youtube.com/watch?v=IZaOgdwPtfU&feature=related Wenn wir heute nach 40 zig Jahren danach sehen haben wir nur erreicht das die Menschen sich mehr entfremdet hat auch die Liebe wird durch den Kosum entfremdet. Da nur ein Tausch an "Waren" da ist , nicht aber der Mensch in seinen Gedanken und fühlen. Dann ist man 35-40 Jahre alt und fragt sich war es das? Wer aber runter gefallen ist wird nicht als Mensch erkannt, sondern als "Müll" der am Markt nicht laden kann, sei es bei Frauen oder Wirtschaft. Die Frau sucht den Mann der Geld hat und Ihr Leben absichert. Emanzipation gibt nicht. Es ist eine rechtgleichstellung gekommen, aber die Annäherung der Geschlechter ein Frieden ist nicht gekommen. Ein Einverständnis der rolle die wir im Leben spielen wird angefeindet bis auf Blut, das können viele Frauen sehr gut, dann braucht man keine Verantwortung übernehmen. Keiner der Geschlechter ( die Gesellschaft ) sieht die als Menschen an, sondern als Rostoff der Wirstschaft (Rolle spielen). Mann und Frau sitzen in der Klemme von Sein und Haben und deren Verantwortung. Heute wissen wir mehr das auch die chemie reinspielt.
Avr Nix schrieb: > Wer aber runter gefallen ist wird nicht als > Mensch erkannt, sondern als "Müll" der am Markt nicht laden kann, sei es > bei Frauen oder Wirtschaft. So ist das. Die Welt als Supermarket, egal in welchem Lebensbereich: Neoliberaler Traum und doch kann das nicht richtig sein.
Wo hier ein paar schreiben, ein Puffbesuch ist einfacher, stressfreier und vorallem günstiger als ne Partnerin, dazu gibts dann auch keine kleine Monster und keinen Stress deswegen: Ich bin froh, dass ihr in den Puff geht und euch somit nicht vermehren werdet! Danke!
> > So ist das. Die Welt als Supermarket, egal in welchem Lebensbereich: > Neoliberaler Traum und doch kann das nicht richtig sein. Richtig, allerdings überwiegen das, aber was bedeutet das für jeden und der Gesellschaft wenn es richtig bzw. was ist richtig? Alles wäre richtig wenn wir was machen könnten in Angstfreier Natur. Sind wir gewillt dazu? Der Ausdruck Neoliberal ist eigentlich positiv bestückt, die durch die Fianzwelt negativ gesehen wird. Wie müssten wir uns ändern um die Liebe auf Humaneweise zu nähern. Statusdenken, Konsum benötigt nur Geld, Liebe ( = Menschlichkeit) benötigt nichts, wird aber nicht anerkannt, sondern nur in Verbindung einer Ehe , also ein Vertrag mit dem Staat. Damit Rentenzahler geboren werden. Es ist sehr schön Kinder waschen zusehen. Es weniger schön wenn Sie in der Pubertät sind, es schmerz der verlust, wenn die Kinder Erwaschen werden, allerdings ist es wieder schön wenn Sie nach ausruschern diese in der Welt schaffen. Die haben schon die Krankheit Konsum getankt, wie wir. Es besteht aber Hoffung diese Krankheit teilweise auszurotten, damit das Sein wächst nicht das Haben. ALso der Kosum den Zweck erfüllt nicht die leere des Menschen. Der Bauer im Film oben, hat im Grunde recht auch wenn er uns Fremd scheinen mag. Wenn unsere Wirtschaft peng macht, wird er überleben, seine Ex Frau nicht. Das Fremdartige annehmen ( Ideen ) ist auch ein Zeichen von "Liebe". Diese muß aber FÜR die Meschen da sein nicht gegen diese. In unsere Gesellschaft wir nach wirtschaftliche dingen entschieden, wenn wir den Maßstab ansetzen für uns was wir wirklich brauchen und die Zeit dann den Mitmenschen ( Umwelt und Frau und KIndern ) bzw. die Frau nicht nach den Versorger zusehen, sondern gegen seitig zu sehen was das für ein Mensch ist, wäre die Seelische Not und aufbau von Illusionen nicht bzw. kaum noch gegeben. Die Technik hat uns nicht von unsere Angst befreit, sie hat mehr geschaffen. Wir waren 5 Kinder in unsere Familie, wieso schaffen die Frau trotz Technik nicht 1 bis 2 Kinder Problemlos gross zuziehen? Weil Ihre Sorgen grösser geworden ist, die Ihre Seele genauso auffrisst wie des Mannes, das macht auch eine Ehe kaputt, weil die Erwartungshaltung des Menschen übersteigt. Kinder dürfen keine blaue Flecke haben, damit wird verhindert das Sie keine Erfahrung sammeln können. Sie müssen ruhig und grade sitzen liegen etc. alles im Sinn der Wirstschaft. Kinder die lachen und glänzende Augen ist bei mir ob die Sonne aufgeht, dazu muß Mann auch zeit haben, allerdings nach 8-10 Std. wie soll er das machen, Frau ist sauer. Man(n) kennt das ja, der Mann ist an allen Schuld, allerdings zeigt es auch das Frau keine Verantwortung zeigt und meckert wie scheisse das Leben ist, weil Sie "zuviel" Werbung guckt und das nicht bekommt was Mann Ihr geben soll. Beide sind die verarschten und das Kind sowieso, allerings wenn das Vertrauene und Verständnis zu einander wächst besteht Hoffung ( 50%? ) das es gut geht, daran kann man was machen.
Dirk Knoblich schrieb: > Wo hier ein paar schreiben, ein Puffbesuch ist einfacher, stressfreier > und vorallem günstiger als ne Partnerin, dazu gibts dann auch keine > kleine Monster und keinen Stress deswegen: > Ich bin froh, dass ihr in den Puff geht und euch somit nicht vermehren > werdet! Danke! Du siehst die Frau als Ware nicht als Mensch. Das sind keine Monster das sind Menschen. Gut die Stressen auch mal, aber es liegt ja an dir Mensch zu machen und keine Monster. Du verspürst bei einer Nutte nur den technischen SEX nicht den leidenschaftlichen der aus der Seele ( oder der chemie ) kommt. Dabei meine ich das echte Interesse an den Menschen, Mann, Frau oder Kind.
Mit der Werbung hat er aber recht! Ich sehe das hier auch, mehr Frauensendungen und es gibt mehr Probleme. Das paßt auch zu der ollen Erkenntnis, daß man gewünschte Vorstellungen nur oft genug wiederholen muß, damit sie letztlich alle unbesehen übernehmen. Diktatoren sind da Experten. Ich brauch das doch nun nicht wirklich am Beispiel McDoof und Kinder durchexerzieren, damit das von allen verstanden wird, oder?
Avr Nix schrieb: > Dirk Knoblich schrieb: >> Wo hier ein paar schreiben, ein Puffbesuch ist einfacher, stressfreier >> und vorallem günstiger als ne Partnerin, dazu gibts dann auch keine >> kleine Monster und keinen Stress deswegen: >> Ich bin froh, dass ihr in den Puff geht und euch somit nicht vermehren >> werdet! Danke! > > > Du siehst die Frau als Ware nicht als Mensch. Das sind keine Monster das > sind Menschen. Gut die Stressen auch mal, aber es liegt ja an dir Mensch > zu machen und keine Monster. Du verspürst bei einer Nutte nur den > technischen SEX nicht den leidenschaftlichen der aus der Seele ( oder > der chemie ) kommt. Dabei meine ich das echte Interesse an den Menschen, > Mann, Frau oder Kind. Du hast mein Posting genau verkehrt herum verstanden. Ich teile genau deine oben beschriebene Ansicht. Und ich bin über jeden froh, der sich nicht vermehren wird, wenn er er eben diese Ansicht nicht teilt.
Avr Nix schrieb: > Du siehst die Frau als Ware nicht als Mensch. Das sind keine Monster das > sind Menschen. DAS ist genau der Punkt. Dass die Frauen die Männer nach rein reproduktionstechnischen Aspekte aussuchen darf man akzeptieren, es ist halt so. Wer als Mann meint, er wäre mit ner Frau zusammen, weil sie ihn liebt und als Mensch mag - bitte nachdenken. Die Frau ist mit dem Mann zusammen, weil die Frau die Überzeugung ist, dass dieses Person bei der eigenen Vermehrung eine positive Rolle nebst Versorgung der Brut spielen kann. Insofern wird hier erst mal der Mann instrumentalisiert und als "Ware" betrachtet. Dreht "man" nun den Spieß um kommt das Gerede von der Würde und dem Sexobjekt und dem mangelnden Interesse und all die schönen Worte. Der Puffbesuch ist daher das gesellschaftliche no-go, während das Halten eines männlichen Mitbewohners zwecks Kinderaufzucht gesellschaftlich akzeptiert ist.
Manchmal frag ich mich echt was hier manche für Probleme haben. Sex und Fortpflanzung ist nun mal auf "wichtig" programmiert. Heisst das automatisch, dass man als Partner nicht auch "Freunde" sein kann? Dann kommt wieder das andere extrem und wer mal "nur" an Sex denkt diskriminiert gleich die halbe Menschheit. Seltsame Padawans hier hausen!
Abdul K. schrieb: > Hier noch Gedanken von mir: > 1. Im ganzen Thread hat sich noch keine einzige offensichtliche Frau zu > Wort gemeldet! Winfried J. schrieb: > Warum sollen Frauen auch jammern? Sie sind schon vor dem Stress die > Siegerinnen, und nach dem sie ihn vom Zaun brechen erst Recht. warum sollte sich edn hier ne frau einmischen? die allgemeine meinung hier ist doch frauen sind die wurzeln allen übels etc pp incl stammtischparolen Dirk Knoblich schrieb: > Wo hier ein paar schreiben, ein Puffbesuch ist einfacher, stressfreier > und vorallem günstiger als ne Partnerin, dazu gibts dann auch keine > kleine Monster und keinen Stress deswegen: > Ich bin froh, dass ihr in den Puff geht und euch somit nicht vermehren > werdet! Danke! stimmt dirk und noch etwas ich finde es immer wieder erstaunlich das die fehler immer bei anderen gesucht werden nur nicht bei einem selber bzw die anderen immer schuld sind
Frau schrieb: > und noch etwas > ich finde es immer wieder erstaunlich das die fehler immer bei anderen > gesucht werden nur nicht bei einem selber bzw die anderen immer schuld > sind Das gehört bei einigen hier zur Lebenseinstellen - aka Jammerlappen. Ich hoffe bloß, dass dieser Thread niemals von Frauen gelesen wird - sonst muss man künftig bei der Frage nach der beruflichen Tätigkeit irgendwas anderes behaupten, wie z.B. Türsteher im Puff ect.
Ganz ehrlich? Es gab hier echt ein paar sinnige und tiefgründige Beiträge, aber im ganzen kommt immer wieder: Hallo ich bin nerdigster Nerd, bekomme meinen Pinsel in keinen Topf und versuche das total bekloppt auf wissenschaftlich gemacht zu analysieren. Wenn der eine oder andere denn so schlau ist, dann frage ich mich warum es so schwer ist zu begreifen, das es sich nicht lohnt bis Ende 20 / Mitte 30 zu studieren, dann einen hoch/gut bezahlten Job zu haben und mit 40 dann hoffen das ne Holde ins gemachte Nest schlüpft, die es dann auch noch ernst meint. Gruss ...
Mit dem Hilfsprogramm Scheidung 3.1 kannst du Ehefrau 1.0 komplett deinstallieren, ansonsten mach ein Update von Ehefrau 1.0 auf 1.4.3 (Achtung! Beta-Version). In der 1.4.3 Version sind diverse Plugins wie Verständnis-FX, Bewunderung 2.0 und das überaus beliebte Bierhol-Menü schon enthalten. Leider stürzt das Programm schnell ab, wenn gleichzeitig zuviel Plugins geladen werden. Und schütze dich vor dem Schwiegermutter-Virus. Installiere die neue Shareware Seitensprung 1.0 oder Liaisons-dangereuses-Pro. Das gibt es auch als kostenpflichtige Latex-Version. Dann bist du zumindest eine zeitlang die gröbsten Sorgen los....
... schrieb: > Es gab hier echt ein paar sinnige und tiefgründige Beiträge, aber im > > ganzen kommt immer wieder: > > Hallo ich bin nerdigster Nerd, bekomme meinen Pinsel in keinen Topf und > > versuche das total bekloppt auf wissenschaftlich gemacht zu analysieren. danke, wenigstens einer der nicht komplett nen Ei am wandern hat
Mal die Gesichte der Ehe: http://www.hoepflinger.com/fhtop/fhfamil1a.html http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%89lisabeth_Badinter @.... bist du ein Nerd ?
Ich finde das schon ein wichtiges Thema, außer man ist der Zweisamkeit komplett abgeneigt. Die gesellschaftliche Perspektive der GeschlechterROLLEN ist sehr unterschiedlich und je nach persönlicher Konstellation kann der Mann z.B. die Rolle der Frau übernehmen. Das muß man also erstmal trennen vom Rest der Probleme. Dann gibt es biologische Gründe, die sich nicht überwinden lassen. Bsp: Kinder kriegt die Frau, Mann ist stärker und dann kommt die große heutige Freiheit: Es ist alles beliebig und das ist eine Qual!
Abdul K. schrieb: > und dann kommt die große heutige Freiheit: Es ist alles beliebig und das > > ist eine Qual! Vollkommen richtig. Darum ist es auch wichtig sich nicht nur über die Dinge Gedanken zu machen die man will sondern auch über die, auf die man bewusst verzichten will. Das letztere ist meistens das größere Übel. Aber gerade mit bewusstem Verzicht kann man sich mehr den Dingen hingeben die man möchte. Man läuft weniger in einen Haben-Wollen-Druck hinein, dem viele in unserer Konsum-geprägten Gesellschaft hinterher rennen.
Jens Plappert schrieb: > Sex und Fortpflanzung ist nun mal auf "wichtig" programmiert. Wenn dem nicht so wäre, gäbe es hier gar keine Beiträge - dann wären die Leute ausgestorben! > Heisst das automatisch, dass man als Partner nicht auch "Freunde" sein > kann? Zum "Freunde" sein haben die Frauen gernen nen Schwulen an ihrer Seite, mit dem sie "offen über alles reden können". > > Dann kommt wieder das andere extrem und wer mal "nur" an Sex denkt > diskriminiert gleich die halbe Menschheit. Kommt drauf an, WER "nur" an... denkt... > > Seltsame Padawans hier hausen! Ich möchte es mal noch spitzer formulieren: Überlebenstechnisch langt es, wenn ein Paar 2 oder 3 mal miteineander verkehrt und daraus die Nachkommen entstehen. Sex OHNE Fortpflanzung oder zumindest die Absicht oder zumindest im Umfeld "dannbleibterbeimirundernährtdieBrut" ist von der Natur her überflüssig. Insofern darf man Sex ohne Forpflanungsabsicht, nur so aus Spaß etc. eigentlich als Kulturgut betrachten. Kein Mensch braucht Kino, Theater, Museen oder sonst etwas aus dem "Kulturbetrieb". Man hat es als nice-to-have oder als add-on. Menschen, die es in einer Beziehung schaffen, über die Reproduktion hinaus Sex zu haben, sind also die wahren Kulturschaffenden. Insofern ist auch käuflicher Sex, gleichgeschlechtlicher Sex, sämtliche Sado bims bams bums-Perversitäten eigentlich dem Kultur-Sektor zuzuordnen. Klingt natürlich krass, dem Museeumsdirektor stehen die unrasierten Haare zu Berge, wenn er mit der Puffmutter auf eine Stufe gestellt wird. Doch ich wollts mal so in die Runde werden.
Und was ist mit Ingenieuren? Vor allem denen aus der Entwicklung? Die brauch auch keiner! Also Kultur! Interessante Idee. Das werde ich gleich dem FA mitteilen...
Frau schrieb: > > und noch etwas > ich finde es immer wieder erstaunlich das die fehler immer bei anderen > gesucht werden nur nicht bei einem selber bzw die anderen immer schuld > sind 1. Es geht nicht so sehr um Fehler sondern darum, wie die Sache biologisch programmiert ist. Im Tierreich würde man auch nicht von Moral oder Fehlern sprechen. 2. Den Frauen wurde hier auch keine Schuld zugesprochen. Andersherum wird ein Schuh draus: Beispiel A: Mann hat Lust - Frau hat keine => Mann ist Schuld, weil er sich nicht um die Belange der Frau kümmert, die Beziehung schleifen lässt und sich nicht wunddern darf, wenn die Frau dann keine Lust hat als Sache missbraucht zu werden. Beispiel B: Frau hat Lust - Mann hat keine => Mann ist Schuld, denn er gefährdet durch seine Verweigerungshaltung die Beziehung. Er handelt verantwortungslos, wenn er nicht umgehend zum Urologen geht und sich was aufschreiben lässt. Er brauch sich nicht zu wundern, wenn sich die Frau bitter enttäuscht von ihm abwendet.
Michael K-punkt schrieb: > Wenn dem nicht so wäre, gäbe es hier gar keine Beiträge - dann wären die > Leute ausgestorben! Ja und! Waere das fuer die Erde schlimm? ICH glaube nein. fonsana
Wer die Natur liebt muß Menschen hassen. ;-)
Problem für Techniker, Ingenieure, etc.: Elektrische / Elektronische Schaltungen kann man berechnen, Frauen nicht! "Männer und frauen passen nicht zusammen ... ausser in der Mitte. " von Sissi Perlinger
Schorsch schrieb: > Abdul K. schrieb: >> und dann kommt die große heutige Freiheit: Es ist alles beliebig und das >> >> ist eine Qual! > > Vollkommen richtig. Darum ist es auch wichtig sich nicht nur über die > Dinge Gedanken zu machen die man will sondern auch über die, auf die man > bewusst verzichten will. Richtig - man sollte sich immer wieder fragen: Was ist mir wirklich wichtig? Wenn man dann ehrlich zu sich ist, merkt man sehr schnell, dass das nur ganz wenige Dinge sind und die Antworten auf diese Frage nichts mit Geld zu tun haben. Und damit hört dann auch das Streben nach dem "großen Geld" auf (wer hat das dickste Gehalt?). Für mich gehört die Zeit mit meiner Frau zum Wertvollsten, das ich habe - das ist wortwörtlich unbezahlbar, wie mir überhaupt das "Zeit haben, sich einfach Zeit nehmen" sehr wichtig ist. Es kommt durchaus sehr oft vor, dass ich hier alles stehen und liegen lasse, um an einem schönen Vormittag mit meiner Frau einfach wandern zu gehen und die Seele baumeln zu lassen. Arbeiten kann ich auch noch, wenn das Wetter beschissen ist :-) Von unseren Freunden haben praktisch alle nie Zeit - Planungen sind immer extrem schwierig ("nein, am nächsten WE gehts nicht, danach ist es auch schlecht, aber dann könnte es gehen ...") Alle sind furchtbar verplant, unheimlich organisiert, ein straffer Zeitplan - Änderungen sind nicht erlaubt. Morgens um halb sieben geht der Wecker und da wird das Programm über Jahrzehnte abgespult ... gnadenlos, bis Seele und Geist dann schlappmachen - das fängt gerade in unserem Kreis an, so ab 40, 45, 50 Jahren ... Bei uns ist das eben glücklicherweise (nein, eigentlich nicht glücklicherweise - wir wollten das so) anders: wenn jemand reden will - "Klar, komm vorbei, ich hab immer Zeit." Dann bleibt eben in diesen Stunden Arbeit liegen. So wichtig kann keine Arbeit sein. Wann ich das letzte Mal einen Wecker benutzt habe? Ich glaub vor 3 Jahren, als wir nachts zum Flughafen mussten. Schon das Wissen "Wenn ich wollte, könnte ich jetzt noch liegenbleiben" entspannt. Man steht eben auf, wenn der Körper dazu "Ja" sagt. > Aber gerade mit bewusstem Verzicht kann man sich mehr den Dingen > hingeben die man möchte. Man läuft weniger in einen Haben-Wollen-Druck > hinein, dem viele in unserer Konsum-geprägten Gesellschaft hinterher > rennen. Hat man die Antwort auf die obige Frage gefunden, muss man noch nicht einmal bewusst auf Konsum verzichten - solche Dinge werden dann ganz automatisch uninteressant. Manchmal muss einem das Leben erst in den Arsch treten, damit man etwas ändert. Und das haben wir - komplett. Ich glaube, das Wort "tiefenentspannt" trifft es sehr gut. Chris D.
Chris D. schrieb: > Wann ich das letzte Mal einen Wecker benutzt habe? Ich glaub vor 3 > Jahren, als wir nachts zum Flughafen mussten. Schon das Wissen "Wenn ich > wollte, könnte ich jetzt noch liegenbleiben" entspannt. Man steht eben > auf, wenn der Körper dazu "Ja" sagt. Ich nehme mal an, wenn du dann vom Flughafen aus weggeflogen bist, warst du auch froh, dass der Pilot heute auch aufgestanden ist, obwohl sein Körper "nein" gesagt hat, und der Ingenieur das Ersatzteil vom Flugzeug auch noch getestet hat, obwohl seine Frau den Vormittag über auf ihn gewartet hat. Und du bist wohl auch froh, dass es Polizisten gibt, die auch Samstag abend ihren Dienst tun, obwohl sie auch lieber bei ihren Familien wären - und Ärzte in den Notaufnahmen 24h schichten schieben, obwohl es weder gut für sie noch für ihren Körper ist. Ich finde es gut, dass du dir deine Arbeit so einrichten kannst. Aber unsere Gesellschaft würde nich funktionieren, wenn jeder nur arbeitet, wenn es ihm genehm ist.
reNur schrieb: > Chris D. schrieb: >> Wann ich das letzte Mal einen Wecker benutzt habe? Ich glaub vor 3 >> Jahren, als wir nachts zum Flughafen mussten. Schon das Wissen "Wenn ich >> wollte, könnte ich jetzt noch liegenbleiben" entspannt. Man steht eben >> auf, wenn der Körper dazu "Ja" sagt. > > Ich nehme mal an, wenn du dann vom Flughafen aus weggeflogen bist, warst > du auch froh, dass der Pilot heute auch aufgestanden ist, obwohl sein > Körper "nein" gesagt hat, und der Ingenieur das Ersatzteil vom Flugzeug > auch noch getestet hat, obwohl seine Frau den Vormittag über auf ihn > gewartet hat. Und du bist wohl auch froh, dass es Polizisten gibt, die > auch Samstag abend ihren Dienst tun, obwohl sie auch lieber bei ihren > Familien wären - und Ärzte in den Notaufnahmen 24h schichten schieben, > obwohl es weder gut für sie noch für ihren Körper ist. Natürlich gibt es auch solche - allerdings sind das die wenigsten. Und die werden auch viel zu schlecht für diese Arbeit entlohnt (das muss kein Geld sein). All das könnte man ändern - wenn man nur wollte. Zum Teil geschieht das in den Unternehmen ja auch schon mit flexiblen Gleitzeiten oder völliger Nichtkontrolle der Arbeit - und: das funktioniert! > Ich finde es gut, dass du dir deine Arbeit so einrichten kannst. Aber > unsere Gesellschaft würde nich funktionieren, wenn jeder nur arbeitet, > wenn es ihm genehm ist. Und ich denke, sie würde deutlich besser funktionieren :-) Insbesondere wenn man die Folgekosten einrechnet. Chris D.
@ chris Woher kennst du mein Leben seit 3 Jahren ? Hast du bei mir abgeschrieben? Ich stimme dir zu 100,2 % zu Es geht auch wirklich gleich viel entspannter. Selbst wenn ich's mal streng habe egal ob Termin in der Früh oder abends lang weil der termin drückt, selbst wenn ich wegen unvorhersebaren Störungen Nachts raus müsste, was zum glück seid ich eigenverantwortlich handle in dieser Zeit keine 5 mal vorkam zuvor unzählbar oft. Es ist einfach ein besseres Arbeitsklima auch mit den Partnern und der Partnerin. Leistung gegen Rechnung und schön ist. Misstrauisches Minutenzählen ist Vergangenheit. selbst beim Endkunden. Die wollen eine faire Auskunft, faire Arbeit und faire Preise. Schnäppchenjäger und chronisch Nichtzufriedenstellbare kommen bei einer fairen Ansage gleich herraus, dass sie woanders ihre Dummheit ausleben müssen. Das beste daran ich benötige keinen Wecker mehr, egal wann ich aufstehen will ich werde 1/2 Stunde zuvor ganz sanft wach und stehe auf wenn ich nicht mehr dösen mag. Egal ob um 8 Uhr oder um 4 Uhr in der Nacht. Ich habe gelernt nach Bedarf zu schlafen und kann mir das einteilen. Namaste
Nun einen Teil deiner Probleme nennt man wohl "Leben". Das es mit der Freundin für die man keine Verantwortung trägt, und auch sonst im Leben keine nennenswerte Verantwortung trägt lustiger ist, ist schon klar. Außerdem war noch die Beziehung neu und frisch. Frisch verliebt gefällt einem auch eine Müllhalde. Und jetzt, erwachsen, Arbeit, nicht mehr neue Beziehung mit der Frau - keine Herausforderung,.... was soll sich ändern mit einer neuen Freundin? Dann haust halt die alte Beziehung raus und holst die neue rein. Und in zwei Jahren ist die neue Beziehung auch alt. Und? Vielleicht solltest du dich einfach damit abfinden, dass das Leben 1. aus Arbeit besteht, 2. aus Schlaf, und dann kommen erst die anderen Sachen. Außerdem kannst du die Arbeitszeit runterschrauben und dir so Freiräume für mehr Leben schaffen. Dazu noch die Freizeit richtig nutzen, zB raus in die Natur oder Kurzurlaub,...
nene, Kathi nicht das Leben besteht aus Arbeit, nur das derer, welche sich das einreden lassen oder das selbst erledigen. Es gibt auch Aandere. Arbeit ist auch nur ein Zeitvertreib wie jeder Andere, allerdings im Falle der Erwerbstätigkeit mit dem netten Nebeneffekt des Geldes und dem weniger Netten, des permanenten Zeitmangels. ;-)
Arbeit erspart einem auch das Nachdenken über den eigenen Sinn. Das schrieb ich ja schonmal. Vor allem Vielarbeit und dann danach die Konsumdroge volle Pulle.
Ist ja nicht zum Aushalten das Gejammer hier. Wisst ihr was Leute woanders auf der Welt für Probleme haben? Da heisst es nicht "buhu meine Frau liebt mich nicht" sondern "oh scheisse, heute schneiden sie uns allen die Köpfe ab!" http://www.youtube.com/watch?v=cJtBRdWTgWU
Das Leben besteht aus Arbeit, damit man ein Dach überm Kopf hat, was zu beissen hat, .... . Also muss man aus der Pflicht zu Arbeiten eine Kür machen. Eien Arbeit aussuchen, die einem (meistens) Spass macht. Meistens, denn wer kann schon zu viel Spass verstehen. Wenn ich nur mehr arbeite um mir ein Auto zu leisten, um auch die Nachbarn, die Schwiegereltern (um beim Thema "Ehefrau" zu bleiben) oder ganz schlimm versuchen die Ehefrau zu beeindrucken, dem ist nicht mehr zu helfen.
Zum Thema Kosum : http://www.youtube.com/watch?v=oAkhwgd_6ps Wegen Arbeit und Ehe, jeder hat seine Vorstellungen was der Mann zu bringen hat und was die Frau man kämpft zusammen ( mehr oder weniger ) man legt die Vorsorge an ( die Wirtschaft dankt es legt es Immobilen oder Staatsanleigen an ) in Riesterrente , die nur die Bevorteilt die es nicht nötig haben. Also wo Kosum zum Terror wird. Die Familie immer mehr in Schleudern kommt und kaputt geht. 50% der Haushalte sind Überschuldet und durch die Wirtschaftkrise wird es wahrscheinlich schlimmer werden. Unsere Wirstschaft wird aus Krediten gebaut, die aus ein Buchungvorgang gebildet werden. Staatsschulden: http://www.youtube.com/watch?v=i-6gr_10NZU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=ko1ZjsfJx0U&feature=related Europa und Deutschland: Video: http://www.cashkurs.com/Detailansicht.80.0.html?&cHash=0dc3c23e8c&tx_t3blog_pi1[daxBlogList][showUid]=12177
Vielen Dank an alle, Leute, für einige sinnvolle aber auch sinnlose Beiträge, die mich teils zum Nachdenken bewogen haben. Das mit den Schulden stimmt, auch aufgrund Globalisierung wird der Wettstreit global immer größer und für jeden Einzelnen steigt der Druck auf den Schultern. Durch immer billigere Preise der Konkurrenz standhalten zu können, Personaleinsparungen, usw.. Arbeitet man 12+ Std oder mehr in der IBN, wird das teils von der Frau als "Freizeit" angesehen, wenn man dann heimkommt und nicht seinen "Mann steht" wird das gar als Beleidigung angesehen. Oder wenn ich einfach nur abschalten will, ein bisschen alleine sein will, heißt es doch gleich, "Warum ich mich nicht kümmere".. Leute es ist nicht leicht.. Die Anfangsphase der Verliebtheit wechselt sich doch anschaulich mit schleichendem Tempo ab mit der Monotonie des ständig scheinenden Beziehungslebens.. Vielleicht eine kleine, heitere Anekdote am Schluss zum Nachdenken ;). "Er war Mathematiker. Sie war unberechenbar."
Bastelingenieur schrieb: > Arbeitet man 12+ Std oder mehr in der IBN, wird das teils von der Frau > als "Freizeit" angesehen, wenn man dann heimkommt und nicht seinen "Mann > steht" wird das gar als Beleidigung angesehen. Aber das ist doch genau das Problem: Warum arbeitest du denn so viel? Lies nochmal das Statement von Chris D. (myfairtux) oder Winfried J. und denk drüber nach, ob Familie und Freunde nicht doch das wichtigste im Leben sind. Denn im Gegensatz zu Kathi glaube ich, wie einige andere auch, das man eben nicht lebt, um zu arbeiten. Gut, das muss sein, weil unser gesamtes System auf den kleinen bedruckten Papierscheinchen beruht, aber die können Lebenszeit nicht ersetzen oder gar kaufen. Es kann dir ein paar Sachen erleichtern, sollte aber nicht zum Selbstzweck werden. Du hast nur ein Leben und das endet tödlich...
Bastelingenieur schrieb: > Arbeitet man 12+ Std oder mehr in der IBN, wird das teils von der Frau > als "Freizeit" angesehen, wenn man dann heimkommt und nicht seinen "Mann > steht" wird das gar als Beleidigung angesehen. Wie mein Vorredner schon sagte - nenn mir einen Grund warum du das machst wenn es dir offensichtlich nicht in den Kram taugt. Es besteht natürlich auch der Weg so etwas auf Zeit zu machen. Dann kann man das aber auch seiner Frau sagen, dass man z.B. die nächsten 1 oder 2 Monate wegen IBN weniger Zeit hat und dass sie das bitte berücksichtigen soll (immerhin holst du auch die Kohle damit rein!). Wenn es auf Zeit ist, ist das aktzeptabel und wenn die Frau an deiner Seite ist wird sie das auch verstehen und aktzeptieren können. Was anderes ists da wenn du ständig oder auf unbestimmte Zeit deine 12+ Dinger runterreisst.
Katharina Singer schrieb: > Nun einen Teil deiner Probleme nennt man wohl "Leben". Ist das bicht ein bisschen Sinnfrei? > Das es mit der > Freundin für die man keine Verantwortung trägt, Mit Verantwortung ist wohl gemeint den Ernährer zu spielen > und auch sonst im Leben keine nennenswerte Verantwortung trägt was wohl aus Frauensicht darauf hinausläuft zu schuften wie blöde damit Madame Hausfrau spielen kann (und die ach so unglaubliche nennenswerte Verantwortung von Kinderbespassung nach der Schule und Hausputz übernehmen muss). > lustiger ist, ist schon klar. > Außerdem war noch die Beziehung neu und frisch. Frisch verliebt gefällt > einem auch eine Müllhalde. Beziehung ist ein schönes Wort für die Haltung vieler Frauen. Eine Partnerschaft ist etwas ganz anderes. > > Und jetzt, erwachsen, Arbeit, nicht mehr neue Beziehung mit der Frau - > keine Herausforderung,.... was soll sich ändern mit einer neuen > Freundin? Dann haust halt die alte Beziehung raus und holst die neue > rein. Und in zwei Jahren ist die neue Beziehung auch alt. Und? Aber er ist doch schon in festen Händen. Die Schwierigkeit ist das er als "Ernährer" keinen Beamtenjob hat sondern nebenbei noch arbeiten muss. > > Vielleicht solltest du dich einfach damit abfinden, dass das Leben 1. dazu da ist dem Weibe ein gutes zu verschaffen > aus Arbeit besteht, oder ebnen so > 2. aus Schlaf, und dann kommen erst die anderen Sachen. die jeder der sich nicht mit so einer primitiven Ideologie identifiziert erst Leben nennt. > Außerdem kannst du die Arbeitszeit runterschrauben und dir so > Freiräume für mehr Leben schaffen. Worauf er bestimmt noch nicht von selbst gekommen ist, oder? > Dazu noch die Freizeit richtig nutzen, zB ... Wenn er denn welche hätte. Bastelingenieur schrieb: > wenn man dann heimkommt und nicht seinen "Mann > steht" wird das gar als Beleidigung angesehen. Frauen sind gegenüber Männern mitleidslos, das hat wohl biologische Gründe. Aber nur in Deutschland habe ich es kennengelernt das Sie daraus noch eine Anspruchshaltung machen. Eine Partnerschaft ist eine Partnerschaft und unter Erwachsenen Menschen wird verhandelt, auch und gerade in ehelichen Verhältnissen. Wenn es dem Partner nicht gelingt in Krisen- und Stresszeiten dir den Rücken frei zu halten, ja wofür brauchst du ihn dann?
Der Rächer der Transistormorde schrieb: > .... > Frauen sind gegenüber Männern mitleidslos, das hat wohl biologische > Gründe. Aber nur in Deutschland habe ich es kennengelernt das Sie daraus > noch eine Anspruchshaltung machen. > .... Da scheint jemand stark geprägt zu sein. Die eigenen Erfahrungen als allgemeingültig zu betrachten ist nicht sinnvoll. Meine Erfahrungen sagen genau das Gegenteil, es gibt genauso Frauen, die sich für den Mann aufopfern. > .... > Eine Partnerschaft ist eine Partnerschaft und unter Erwachsenen Menschen > wird verhandelt, auch und gerade in ehelichen Verhältnissen. Wenn es dem > Partner nicht gelingt in Krisen- und Stresszeiten dir den Rücken frei zu > halten, ja wofür brauchst du ihn dann? Das allerdings würde ich unterschreiben!
Dirk Knoblich schrieb: > Der Rächer der Transistormorde schrieb: > >> .... >> Frauen sind gegenüber Männern mitleidslos, das hat wohl biologische >> Gründe. Aber nur in Deutschland habe ich es kennengelernt das Sie daraus >> noch eine Anspruchshaltung machen. >> .... > > Da scheint jemand stark geprägt zu sein. Die eigenen Erfahrungen als > allgemeingültig zu betrachten ist nicht sinnvoll. Meine Erfahrungen > sagen genau das Gegenteil, es gibt genauso Frauen, die sich für den Mann > aufopfern. Die Welt ist bunt und meine persönlichen Erfahrungen sind da sehr vielschichtig ;-). Aber wenn man keine Romane schreiben will ... Es ist ein Forumsbeitrag von dem ich hoffe das er durch klare Position beiträgt. Eine Antwort auf ideologisches BlahBlah und sicher nur teilweise (un)richtig. > > >> .... >> Eine Partnerschaft ist eine Partnerschaft und unter Erwachsenen Menschen >> wird verhandelt, auch und gerade in ehelichen Verhältnissen. Wenn es dem >> Partner nicht gelingt in Krisen- und Stresszeiten dir den Rücken frei zu >> halten, ja wofür brauchst du ihn dann? > > Das allerdings würde ich unterschreiben! Ein Gemeinplatz bestens geeignet für die Rückseite eines Kalenders. Wird aber oft vergessen. Hope its helps.
Sehr geehrte Damen und Herren Voriges Jahr bin ich von der Version 'Freundin 7.0' auf 'Gattin 1.0' umgestiegen. Ich habe festgestellt, daß das Programm einen unerwarteten Kind-Prozeß gestartet hat und sehr viel Platz und wichtige Ressourcen belegt. In der Produktanweisung wird ein solches Phänomen nicht erwähnt. Außerdem installiert sich 'Gattin 1.0' in allen anderen Programmen von selbst und startet in allen Systemen automatisch, wodurch alle Aktivitäten der übrigen Systeme gestoppt werden. Die Anwendungen 'Bordell 10.3', 'Umtrunk 2.5' und 'Fußballsonntag 5.0' funktionieren nicht mehr, und das System stürzt bei jedem Start ab. Leider kann ich 'Gattin 1.0' auch nicht minimieren, während ich meine bevorzugten Anwendungen benutzen möchte. Ich überlege ernsthaft, zum Programm 'Freundin 7.0' zurückzugehen, aber bei Ausführen der UninstalI-Funktion von 'Gattin 1.0' erhalte ich stets die Aufforderung, zuerst das Programm 'Scheidung 1.0' auszuführen. Dieses Programm ist mir aber viel zu teuer. Können Sie mir helfen? Danke, ein User o o ------------------------------------------------------------------ Die Antwort des Technischen Dienstes ------------------------------------------------------------------ Antwort Lieber User, das ist ein sehr häufiger Beschwerdegrund bei den Usern. In den meisten Fällen liegt die Ursache aber bei einem grundlegenden Verständnisfehler: Viele User steigen von 'Freundin 7.0 ' auf 'Gattin 1.0' um, weil sie Zweites zur Gruppe der "Spiele & Anwendungen" zählen. 'Gattin 1.0' ist aber ein BETRIEBSSYSTEM und wurde entwickelt, um alle anderen Funktionen zu kontrollieren. Es ist unmöglich, von 'Gattin 1.0' wieder auf 'Freundin 7.0' zurückzugehen. Bei der Installation von 'Gattin 1.0' werden versteckte Dateien installiert, die ein Re-Load von 'Freundin 7.0' unmöglich machen. Es ist nicht möglich, diese versteckten Dateien zu deinstallieren, zu löschen, zu verschieben oder zu vernichten. Einige User probierten die Installation von 'Freundin 8.0' oder 'Gattin 2.0' gekoppelt mit 'Scheidung 1.0', aber am Ende hatten sie mehr Probleme als vorher. Lesen Sie dazu in Ihrer Gebrauchsanweisung die Kapitel "Warnungen", Alimente-Zahlungen - fortlaufende Wartungskosten von Kindern ab Version 1.0". Ich empfehle Ihnen daher, bei 'Gattin 1.0' zu bleiben und das Beste daraus zu machen. Ich habe selber 'Gattin 1.0' vor Jahren installiert und halte mich strikt an die Gebrauchsanweisung, vor allem in Bezug auf das Kapitel "Gesellschaftsfehler". Sie sollten die Verantwortung für alle Fehler und Probleme übernehmen, unabhängig davon, ob Sie schuld sind oder nicht. Die beste Lösung ist das häufige Ausführen des Befehls: C:\UM-ENTSCHULDIGUNG-BITTEN.exe. Vermeiden Sie den Gebrauch der "ESC" Taste, da Sie öfter UM-ENTSCHULDIGUNG-BITTEN einschalten müssten, damit 'Gattin 1.0' wieder Normal funktioniert. Das System funktioniert solange einwandfrei, wie Sie für die "Gesellschaftsfehler" uneingeschränkt haften! Alles in allem ist 'Gattin 1.0' ein sehr interessantes Programm - trotz der unverhältnismäßig hohen Betriebskosten. Bedenken Sie auch die Möglichkeit, zusätzliche Software zu installieren, um die Leistungsfähigkeit von 'Gattin 1.0' zu steigern. Ich empfehle Ihnen: 'Pralinen 2.1' und 'Blumen 5.0' in Deutsch. Viel Glück! Ihr Technischer Dienst PS: Installieren Sie niemals 'Sekretärin im Minirock 3.3'! Dieses Programm verträgt sich nicht mit 'Gattin 1.0' und könnte einen nicht wieder gutzumachenden Schaden im Betriebssystem verursachen.
Das liegt schlicht daran, daß Männer einzelgängerisch denken und handeln, Frauen aber im Kollektiv <gegen die Männer> durch die beste Freundin, die Mutter, notfalls die Schwester etc.
Manchen muß man sogar das ohmsche Gesetz vorlesen. So what?
Hochzeitskleid 1.0...Skatabend 4.3... Innere_Kündigung.c compilieren und linken? http://www.youtube.com/watch?v=Kb13CbUO11M http://www.youtube.com/watch?v=ViL3e-4WUi0 http://www.youtube.com/watch?v=oJjYfXELrWc
anders schrieb: > Hochzeitskleid 1.0...Skatabend 4.3... > Innere_Kündigung.c compilieren und linken? Dann kommt noch Bewerbung.py als neues.
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