Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Tyristor zur Leistungssteuerung


von Jakob R. (Gast)


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Hallo ich bin gerade vor meinem Prüfungsunterlagen und Blicke bei einer 
Frage nicht durch

"Welche 3 Verfahren stehen zur Leistungssteuerung von Thyristoren zur 
Verfügung?"

Also mein erster Gedanke war Phasenanschnittsteuerung aber das passt 
nicht wirklich weil man dort einen Triac einsetzt

Eigendlich als Leistungsschalter natürlich auch oder als Gleichrichter 
der die negative Halbwelle sperrt und nur noch die postive durchlässt
so wirklich weiß ich nicht was ich schreiben soll!

Lg
Jakob

von Sven P. (Gast)


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Jakob R. schrieb:
> Hallo ich bin gerade vor meinem Prüfungsunterlagen und Blicke bei einer
> Frage nicht durch
>
> "Welche 3 Verfahren stehen zur Leistungssteuerung von Thyristoren zur
> Verfügung?"
Blöde formuliert, der Lehrer hat euch also schon auf genau drei 
Verfahren getrimmt...

> Also mein erster Gedanke war Phasenanschnittsteuerung aber das passt
> nicht wirklich
Warum nicht?

> weil man dort einen Triac einsetzt
Wie ist denn so ein Triac aufgebaut? Na?

von Jakob R. (Gast)


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Sven P. schrieb:
> Wie ist denn so ein Triac aufgebaut? Na?

Da sich die frage auf Thyristoren beschrenkt würde ich mal sagen
Thyristoren schalten nur bei Gleispannung
und da sich die frage nur auf Thyristoren bezieht passt eben Triac nicht

von Falk B. (falk)


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@  Jakob R. (Gast)

>"Welche 3 Verfahren stehen zur Leistungssteuerung von Thyristoren zur
>Verfügung?"

Naja, Thyristoren al solche werden eher nicht leistungsgesteuert, sie 
selbst werden zu Leistungssteuerung von Verbrauchern genutzt.

Phasenanschnitt und Schwingungspaketsteuerung. Nr 3, keine Ahnung.

>Also mein erster Gedanke war Phasenanschnittsteuerung aber das passt
>nicht wirklich weil man dort einen Triac einsetzt

Doch, braucht halt entweder zwei Thyristoren oder einen Gleichrichter.

von UR-Schmitt (Gast)


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Jakob R. schrieb:
> Welche 3 Verfahren stehen zur Leistungssteuerung von Thyristoren zur
> Verfügung?

Heisst das wirklich "von Thyristoren" oder nicht "mit Thyristoren"?

Soll die Leistung der angeschlossenen Last gesteuert werden oder die 
Leistung die im Thyristor abfällt?

Oder kann der Lehrer nur kein Deutsch?

von UR-Schmitt (Gast)


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Mist Falk war wieder schneller :-)

von Jakob R. (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Phasenanschnitt und Schwingungspaketsteuerung

War auch mein Gedanke nur Nummer 3 <keine Ahnung

UR-Schmitt schrieb:
> Heisst das wirklich "von Thyristoren" oder nicht "mit Thyristoren"?

Nein die frage ist 1:1 aus den Unterlagen

Leider hat mein Lehrer diese Unterlagen nicht geschrieben sonst jemand 
anderes
Auf gut Deutsch er weiß es auch nicht und ich kann niemanden fragen

von Sven P. (Gast)


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Jakob R. schrieb:
> Sven P. schrieb:
>> Wie ist denn so ein Triac aufgebaut? Na?
>
> Da sich die frage auf Thyristoren beschrenkt würde ich mal sagen
> Thyristoren schalten nur bei Gleispannung
> und da sich die frage nur auf Thyristoren bezieht passt eben Triac nicht
Dir ist aber schon klar, dass ein Triac im Wesentlichen eine 
Antiparallelschaltung zweier Thyristoren ist, oder?


Was kann man denn machen...
. Wellenpakete aussortieren (Vollwellensteuerung),
. Halbwellen ansägen (Phasenanschnitt),
. Halbwellen absägen (Phasenabschnitt, etwa mit GTO),
. Halbwellen an- und absägen (gesteuerte Gleichrichter, da verlöschen 
die Triacs von selbst)
. PWM aus einem Zwischenkreis (ok, heute eher mit IBGT oder so, aber mit 
Thyristoren prinzipiell möglich),
...

Darum ist die Frage nach 'den drei Möglichkeiten' ziemlich dämlich.

von Volker S. (sjv)


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Hallo,

Falk Brunner schrieb:
> Phasenanschnitt und Schwingungspaketsteuerung. Nr 3, keine Ahnung.


DC-Chopper

MfG

von Matthias L. (Gast)


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>Nr 3, keine Ahnung.

Phasenabschnitt?

Wobei das mit Thyristoren etwas aufwändiger ist...

von Michael O. (mischu)


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Allerdings steht in der Frage nichts davon, ob es um DC oder AC 
Leistungsregelung geht. Wenn man eine Löschschaltung mit hinzufügt, hat 
der Thyristor deutlich mehr Freiheitsgrade (PWM, Phasenabschnitt).

Hier sind drei Arten beschrieben, wobei die dritte eine Kombination der 
ersten beiden ist :).
http://antriebstechnik.fh-stralsund.de/1024x768/Dokumentenframe/Kompendium/Leistungselektronik/Elektronische_Leistungssteller_d.pdf

von dolf (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Phasenanschnitt und Schwingungspaketsteuerung. Nr 3, keine Ahnung.

phasenabschnittsteuerung als 3. lösung?

Phasenanschnitt- und Phasenabschnittsteuerung

Während bei der Phasenanschnittsteuerung der Strom verzögert nach dem 
Nulldurchgang der Wechselspannung eingeschaltet wird und bis zum 
nächsten Nulldurchgang fließt, ist es bei der Phasenabschnittsteuerung 
umgekehrt: Der Strom wird nach dem Nulldurchgang sofort eingeschaltet 
und vor dem nächsten Nulldurchgang wieder ausgeschaltet. Der 
Schaltungsaufwand ist höher; es müssen entweder abschaltbare Thyristoren 
(GTO-Thyristor) oder (Power-MOSFET) resp. IGBT-Transistoren verwendet 
werden, auch die Steuerungselektronik ist aufwändiger.

von dolf (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Phasenanschnitt und Schwingungspaketsteuerung. Nr 3, keine Ahnung.

phasenabschnittsteuerung als 3. lösung?

Phasenanschnitt- und Phasenabschnittsteuerung

Während bei der Phasenanschnittsteuerung der Strom verzögert nach dem 
Nulldurchgang der Wechselspannung eingeschaltet wird und bis zum 
nächsten Nulldurchgang fließt, ist es bei der Phasenabschnittsteuerung 
umgekehrt: Der Strom wird nach dem Nulldurchgang sofort eingeschaltet 
und vor dem nächsten Nulldurchgang wieder ausgeschaltet. Der 
Schaltungsaufwand ist höher; es müssen entweder abschaltbare Thyristoren 
(GTO-Thyristor) oder (Power-MOSFET) resp. IGBT-Transistoren verwendet 
werden, auch die Steuerungselektronik ist aufwändiger.

mfg

von Jakob R. (Gast)


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Sven P. schrieb:
> Dir ist aber schon klar, dass ein Triac im Wesentlichen eine
>
> Antiparallelschaltung zweier Thyristoren ist, oder?

Stimmt das weiß ich natürlich!

Michael O. schrieb:
> Allerdings steht in der Frage nichts davon, ob es um DC oder AC
>
> Leistungsregelung geht.

Tja das ist das problem!
Ich habe mich informiert und der diesen Fragenkatalog entwickelt hat 
weiß es auch nicht mehr

ich soll es für die prüfung weglassen




toll!

danke trotzdem

lg

von Hauspapa (Gast)


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Es gab da noch die verschiedenen Varianten den Thyristor zu zünden.

1. einfach einen kurzen Puls schicken
reicht im Prinzip, kann aber Probleme machen wenn das gute Stück nicht 
sauber durchzündet. z.B. Wenn die Spannung über dem Thyristor im 
Zündmoment noch die falsche Polarität hat geht der gesamte Puls 
verloren.

2. Zünstrom solange der Thyristor eingeschaltet sein soll. Funktioniert 
immer, braucht einen kräftigen Treiber und macht hübsch Zusatzverluste 
im Halbleiter und beim Treiber.

3. Impulspackete für die gesamte Einschaltzeit
spart Ansteuerleistung und schaltet trotzdem sicher durch. Ansteuerlogik 
etwas aufwändiger aber da es meist eh aus einem uC kommt egal.

hab das aber seit dem Studium nie gebraucht.

Grüssle
Hauspapa

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