Forum: HF, Funk und Felder BNC Adapterset 50 Ohm - Wo gibts dies?


von steve (Gast)


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Hallo Leute,

Ich suche ein BNC Adapterset mit 50 Ohm - Wo gibts dies???
Ich fand bis jetzt immmer nur welche mit 75 ohm.
Soll max 50 euro kosten und auch einen Adapter mit TNC beinhalten.
Die was ich fand waren alle für 75 Ohm. (Diese sollen ja auch mech. 
Unterschied haben - Stimmt dies?)

Vielleicht weis wer was.  ;-)

von Roman (Gast)


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von Nihil (Gast)


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... wenn du mit "Adapterset mit 50 Ohm" einen 50 Ohm Abschluss für BNC 
meinst, bekommst du die fast überall (Farnell, RS, Conrad, etc...)
mechanisch ist da kein Unterscheid zu den 75 Ohm BNC abschlüssen - 
beides BNC!

von steve (Gast)


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Mir wäre ein Set am liebsten, dass ich mal einige verschiedene habe.

Wenn man einen 75 Ohm Adapter bei einem Messgerät mit 50 Ohm Eingang 
(ist  ja Standard - glauch ich) wird doch das Messergebnis verfälscht, 
oder?

von Eddy C. (chrisi)


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von steve (Gast)


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Danke auf diese Seite bin ich noch nicht gestoßen, dort werde ich dann 
gleich mal nachfragen bzgl der Ohm.

Weis wer was bzgl der Messergebnisse - wie stark die verfälscht werden 
zw 50 und 75 ohm?

von Hinz (Gast)


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steve schrieb:
> Wenn man einen 75 Ohm Adapter bei einem Messgerät mit 50 Ohm Eingang
> (ist  ja Standard - glauch ich) wird doch das Messergebnis verfälscht,
> oder?

Bevor du DEN DA OBEN mit deinem 50Ω-Problem belastest, solltest du dir 
erstmal genug Grundlagen aneignen, damit du mit deinen Messungen 
überhaupt etwas sinnvolles anfangen kannst.

Impedanzanpassung wird hauptsächlich bei Hochfrequenz verwendet. Wenn 
der Wellenwiderstand nicht stimmt, bekommst du z.B. Signalverzerrungen 
durch Reflektionen. Datenverbindungen brechen dann zusammen bzw. 
schalten die Datenrate runter.

von Ralph B. (rberres)


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Hochwertige Adapter bekommst du z.B. beim UKW-Verlag in Bayersdorf. 
Allerdings nicht zu Reichelt Preisen, da alle Adapter beim UKW-Verlag 
Markenartikel ( Rosenberger ) sind.

75 Ohm und 50 Ohm BNC Stecker unterscheiden sich sehr wohl.
Bei der 75 Ohm Version fehlt das Dieelktrikum zwischen Innen und 
Ausenleiter im gesteckten Zustand. Mechanisch sind sie aber kompatibel.

Bei Nnorm ist bei der 75 Ohm Version der Steckerstift dünner.

Ralph Berres

von Harald W. (wilhelms)


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Nihil schrieb:

> mechanisch ist da kein Unterscheid zu den 75 Ohm BNC abschlüssen -
> beides BNC!

Da der Wellenwiderstand u.a. durch die mechanischen Abmessungen
bestimmt wird, gibts da schon einen Unterschied. Trotzdem kann
man aber rein mechanisch die Stecker beliebig mischen. Ob das
zweckmäßig ist, ist eine andere Frage!
Gruss
Harald

von (prx) A. K. (prx)


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steve schrieb:
> Danke auf diese Seite bin ich noch nicht gestoßen, dort werde ich dann
> gleich mal nachfragen bzgl der Ohm.

Da ist ein RG 58 C/U Kabel dabei, also offensichtlich 50 Ohm.

von Ralph B. (rberres)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Da der Wellenwiderstand u.a. durch die mechanischen Abmessungen
>
> bestimmt wird, gibts da schon einen Unterschied.

Harald Die BNC Stecker 75 Ohm und 50 Ohm sind tatsächlich bezogen auf 
den Durchmesser von Ausenleiter und Stift mechanisch gleich. Der 
Impedanzunterschied kommt von dem fehlenden Dielektrikum im Steckbereich 
bei der 75 Ohm Version.

Anfangs wollte ich das auch nicht glauben.

N-Norm TNC die ganzen Spinner-Stecker unterscheiden sich aber im 
Durchmesser des Mittelstiftes und sind somit nicht mehr untereinander 
steckbar, ohne eventuell sogar Schäden in Kauf zu nehmen.

Ralph Berres

von Harald W. (wilhelms)


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Ralph Berres schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Da der Wellenwiderstand u.a. durch die mechanischen Abmessungen
>>
>> bestimmt wird, gibts da schon einen Unterschied.
>
> Harald Die BNC Stecker 75 Ohm und 50 Ohm sind tatsächlich bezogen auf
> den Durchmesser von Ausenleiter und Stift mechanisch gleich. Der
> Impedanzunterschied kommt von dem fehlenden Dielektrikum im Steckbereich
> bei der 75 Ohm Version.

Man lernt nie aus. :-)
Eigentlich ist es ja sogar unzweckmäßig, das 50 und 75 Ohm-Stecker
beliebig untereinander austauschbar sind. Da kommt es im Laborbereich
gern mal zu Verwechslungen. Allerdings habe ich bisher überwiegend
in Frequenzbereichen gearbeitet, wo das sowieso keine Rolle spielt
und Abschlusswiderstände würde ich im Zweifelsfall sowieso nachmessen.
Gruss
Harald

von Ralph B. (rberres)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Eigentlich ist es ja sogar unzweckmäßig, das 50 und 75 Ohm-Stecker
>
> beliebig untereinander austauschbar sind. Da kommt es im Laborbereich
>
> gern mal zu Verwechslungen.

Wobei im Falle BNC es wenigstens nicht zu bleibenden Schäden führt.
Die Kontaksicherheit ist hier nach wie vor gewährleistet. Lediglich eine 
Stossstelle handelt man sich ein.

Wenn man aber einen 50 Ohm N-Stecker in ein 75 Ohm N-Buchse reinsteckt, 
wird es zu mechanischen Schäden kommen. Zumindestens stimmt dann die 
Impedanz der 75 Ohm N-buchse nicht mehr, da die Kontakte jetzt 
ausgeleiert sind. Ein 75 Ohm Stecker wird jetzt warscheinlich keinen 
sicheren Kontakt mehr geben.
Einen sicheren Kontkt gibt es auch nicht, wenn man einen 75 Ohm 
N-Stecker in eine 50 Ohm N-Buchse steckt.

Ralph Berres

von hahaha (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Hochwertige Adapter bekommst du z.B. beim UKW-Verlag in Bayersdorf.

Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann.......

Der hat zwar teilweise Markenware aber auch ziemlich viel Schund
im Angebot. Geh mal in den Onlineshop und guck mal was da bei
"Hersteller" nicht steht.....

von Galenus ein Reisender (Gast)


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von ham (Gast)


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> Wenn man aber einen 50 Ohm N-Stecker in ein 75 Ohm N-Buchse reinsteckt,
> wird es zu mechanischen Schäden kommen. Zumindestens stimmt dann die
> Impedanz der 75 Ohm N-buchse nicht mehr, da die Kontakte jetzt
> ausgeleiert sind. Ein 75 Ohm Stecker wird jetzt warscheinlich keinen
> sicheren Kontakt mehr geben.
> Einen sicheren Kontkt gibt es auch nicht, wenn man einen 75 Ohm
> N-Stecker in eine 50 Ohm N-Buchse steckt.

Ein 50/75-Ohm-Mix muss nicht zwangsläufig zu mechanischen Schäden 
führen.
Wikipedia meint dazu:

"Connecting these two different types of connectors to each other can 
lead to damage due to the difference in diameter of the center pin.[3] 
Unfortunately, many type N connectors are not labeled, and it can be 
difficult to prevent this situation in a mixed impedance environment. 
The situation is further complicated by some makers of 75 ohm sockets 
designing them with enough spring yield to accept the larger 50ohm pin 
without irreversible damage, while others clearly do not, and expect 
users to segregate their connectors and adaptors. In general a 50 ohm 
socket is not damaged by a 75 ohm pin, but the loose fit means the 
contact quality is not guaranteed."

von Ralph B. (rberres)


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ham schrieb:
> "Connecting these two different types of connectors to each other can
>
> lead to damage due to the difference in diameter of the center pin.[3]
>
> Unfortunately, many type N connectors are not labeled, and it can be
>
> difficult to prevent this situation in a mixed impedance environment.
>
> The situation is further complicated by some makers of 75 ohm sockets
>
> designing them with enough spring yield to accept the larger 50ohm pin
>
> without irreversible damage, while others clearly do not, and expect
>
> users to segregate their connectors and adaptors. In general a 50 ohm
>
> socket is not damaged by a 75 ohm pin, but the loose fit means the
>
> contact quality is not guaranteed."

Was anderes habe ich im wesentlichen auch nicht geschrieben.

Ralph Berres

von steve (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Der
> Impedanzunterschied kommt von dem fehlenden Dielektrikum im Steckbereich
> bei der 75 Ohm Version.

Wie kenne ich dies optisch - das wird wohl nicht der weiße 
Kunststoffbereich sein (auf Bildern von 75 Ohm Adapter sieht man den 
auch...)?

von franz b (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> as anderes habe ich im wesentlichen auch nicht geschrieben.

reichelt teile kann man wie der herr berres schon geschrieben hat 
vergessen
Vielen Dank für die interessante und ausführliche Antwort, ich habe mir 
diese Thematik auch schon öfters überlegt

wirklich eine sehr kompetente antwort, da spricht jemand vom fach

von Ralph B. (rberres)


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steve schrieb:
> Wie kenne ich dies optisch - das wird wohl nicht der weiße
>
> Kunststoffbereich sein (auf Bildern von 75 Ohm Adapter sieht man den
>
> auch...)?
Mansieht, das an der Isolation, die vorne (Steckkontakte)
zwischen Mittelstift und den umgebenden Schirmungskontakten zu sehen 
ist.
Die 50 Ohm Sorte hatte innen um die Schirmungskontakte noch eine
Teflonisolation die bis nach vorn reichte, wärend bei der anderen Sorte 
dort nichts ist.


Ralph Berres

von ham (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Mansieht, das an der Isolation, die vorne (Steckkontakte)
> zwischen Mittelstift und den umgebenden Schirmungskontakten zu sehen
> ist.
>
> Die 50 Ohm Sorte hatte innen um die Schirmungskontakte noch eine
> Teflonisolation die bis nach vorn reichte, wärend bei der anderen Sorte
> dort nichts ist.

Hilfreicher Tipp, war jetzt auch neu für mich. Tnx!

Meine wenigen "Exoten" (75-Ohmer) sind mit rotem 
Schrauben-Sicherungslack markiert, um Verwechslungen mit der 
50-Ohm-Ausführung zu vermeiden.

von Galenus ein Reisender (Gast)


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Hallo Steve,
z.b bei http://www.kabel-kusch.de/ oder bei Suhner, UKW Berichte, Ham 
Radio, UKW Tagung, Bad Bentheim, Dortmund Meppel, Apeldoorn, ....
Eben auf allen Amateurfunkflohmarkten sind die zu bekommen.

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