Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Suche CNC-Automat


von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


Lesenswert?

Hallo,

nun gab es ja schon einige Diskussion welche CNC-Maschine gut/schlecht 
etc. ist. Ich suche eine CNC-Maschine mit der ich Holz und einige 
Metalle bearbeiten kann. Ich denke dabei an diese massiven Gehäuse bei 
HF-Equipment, also sowas:
http://www.elv.de/HF-Verst%C3%A4rker-RFA-401/x.aspx/cid_726/detail_33788
Gewindebohren wäre auch nicht schlecht.

Isolationsfräsen soll ja angeblich nur mit sehr guten und teuren 
Maschinen gehen, vmtl. wegen Präzision in Z-Richtung? Gibt es da 
mittlerweile etwas hobbykompatibles?

Gut wäre vielleicht noch automatischer Werkzeugwechsel, automatische 
Rohteilvermessung, automatischer Rohteileinzug und -ausgabe. Das muss 
aber nicht unbedingt sein, schön wäre es aber, wenn die Maschine 
entsprechend nachrüstbar wäre. Gibt es da was in einem sinnvollen 
Preisrahmen liegt?

Der Preis der nötigen Software ist natürlich auch wichtig. Wenn möglich 
sollte da irgendwas opensource-/freeware-mäßiges zu haben sein, sonst 
kostet ja auch noch jedes Upgrade...

Welche CNC-Maschinen setzt ihr ein und wofür? Was ist da zu empfehlen? 
Was ist grundsätzlich Schrott, Spielzeug, ungeeignet oder sinnlos 
überteuert?

Ich würde auch eine ganz alte/gebrauchte Maschine nehmen, wenn sie die 
Nutzung mit aktueller Software keinen Kopfstand bedeutet.

von Sascha S. (dec)


Lesenswert?

Hallo,

in welchem Preisrahmen liegt denn dein Budget?
Was sind für dich einige Metalle? Alu und Messing kann man noch auf 
Käsefräsen bearbeiten, bei Stahl und Edelstahl hört es aber so ziemlich 
schnell auf.
Fürs Platinenfräsen sollte eine Spindel her die hohe Drehzahlen schafft 
und sehr genau in Z ist, denn die Leiterbahnbreite ändert sich durch den 
Stichelk sehr schnell. Jedoch kann man da mit den günstigen keine 
Gewinde schneiden.
Werkzeugwechsler, Rohteilevermessung etc kosten richtig Geld und da 
gibts dann auch Probleme mit der Freeware.
Falls man sinnvoll Stahl etc verarbeiten will braucht man einfach etwas 
stabileres wie zB eine auf CNC umgerüstete BF20 oder Konsorten. Ich hab 
mal konventionell mit einer B30 Vario begonnen und wollte diese auf CNC 
umrüsten. Da das aber mit Kugelgewindetrieben, Servos, Messsystem etc 
auch richtig Geld kostet (>3k€) hab ich mich entschieden eine gebrauchte 
Industriemaschine zu kaufen. So habe ich jetzt eine Maho MH600E. 
Platinenfräsen ist mit Sicherheit gar nichts für die aber ich kann mit 
nem 80er Messerkopf durch Stahl fräsen ohne dass ich mir über 
irgendetwas Gedanken machen muss. Jedoch braucht die schon einiges an 
Platz. Platinen ätze ich weiterhin.
Nicht zu unterschätzen ist aber auch das Zubehör das man so braucht. 
Eine Hand voll Fräser, Schraubstock, Werkzeugaufnahmen, gute Bohrer... 
Kostet locker nochmal soviel wie die Maschine.


Gruß

von B. L. (b8limer)


Lesenswert?

Stefan Helmert schrieb:
> Ich suche eine CNC-Maschine mit der ich Holz und einige
> Metalle bearbeiten kann. Ich denke dabei an diese massiven Gehäuse bei
> HF-Equipment, also sowas:
> http://www.elv.de/HF-Verst%C3%A4rker-RFA-401/x.asp...
> Gewindebohren wäre auch nicht schlecht.

Dann solltest du dir Maschinen wie die BF20 bis BF45 Serie von Optimum 
oder ähnliches ansehen. Das sind "richtige" Hobbyfräsen die darauf 
ausgelegt sind Metalle zu bearbeiten. Auch das nur begrenzt aber es 
klappt. Mit sowas kann man aber keine PCBs fertigen (!) Dafür ist die 
Drehzahl viel zu niedrig. Der Leiterplattenhersteller Bungard nennt 
0.1mm als magische Grenze bei 60.000 U/min (!!!). Da braucht man sehr 
sehr sehr teure HF-Spindeln für 60.000 U/min. Extrem billig geht es mit 
China-HF-Spindel bis 24.000 U/min (~500€). Das ist halt immer eine Sache 
der Leiterbahnen. Bei einem 30° Stichel nimmt bei kleinen 
Isolationskanälen die Umlaufgeschwindigkeit der Klingen extrem schnell 
ab. Dann wird's nix mehr mit sauberem fräsen.

Stefan Helmert schrieb:
> Isolationsfräsen soll ja angeblich nur mit sehr guten und teuren
> Maschinen gehen, vmtl. wegen Präzision in Z-Richtung? Gibt es da
> mittlerweile etwas hobbykompatibles?

Ganz richtig. Es hapert zumeist auf der Aufspannung der Platine. Selbst 
mit Vakuumtisch ist es nicht plan genug möglich. Des Rätsels Lösung 
nennt sich Tiefenregler, kann man auch kaufen ~200€. Sehr gutes Tool!

Stefan Helmert schrieb:
> Gut wäre vielleicht noch automatischer Werkzeugwechsel, automatische
> Rohteilvermessung, automatischer Rohteileinzug und -ausgabe. Das muss
> aber nicht unbedingt sein, schön wäre es aber, wenn die Maschine
> entsprechend nachrüstbar wäre. Gibt es da was in einem sinnvollen
> Preisrahmen liegt?

Zubehör dieser Art ist teuer (außer im Eigenbau). Ein automatischer 
Werkzeugwechsler kostet dich mehr als eine BF30.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

> Welche CNC-Maschinen setzt ihr ein

Wabeco F1200. Sehr ähnlich der BF20.

Die kann deine Gehäuse aus von Alu bis Edelstahl fräsen,
Gewindebohren ist ohne "Pilz" Gewindebohradapter möglich
wenn man einen Schalter für die Drehrichtung nachrüstet,
Holz geht im Prinzip auch, obwohl die Drehzahl eigentlich
höher gewählt werden sollte.
Zum Gravieren bzw. Leiterbahnfräsen ist die Drehzahl aber
definitiv zu gering, und Schwalbenschwanzführungen mögen
es auch nicht, millionenfach bewegt zu werden.

> Gut wäre vielleicht noch automatischer Werkzeugwechsel, automatische
> Rohteilvermessung, automatischer Rohteileinzug und -ausgabe.

Cool. Nennt sich wohl Fertigungsdienstleister.

Das ANFERTIGEN von (leidlichen) Werkstückhaltern kostet
meist mehr Arbeit, als das Bohren/Fräsen danach, auch mehr
Nachdenken, denn die Kräfte eines 2 PS Motors sind beachtlich.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.