L aus CLC-Filter kaputt?

[Jens (Gast)]

Hallo Leute,

habe einen Transformator mit ca. 380V AC Ausgangsspannung, die ich 
gleichrichte und dann durch einen CLC-Filter glätte.

C = 50uF, 600V
L = 10H, 100mA max., in die high side geschaltet

Der Trafo ist ein 20VA Typ; ich benötige nachher auch nur maximal 50mA.

Allerdings ist mir meine Spule beim Einbau sofort über den Jordan 
gegangen, und ich verstehe nicht, warum; sie hat nun einen unendlich 
hohen Innenwiderstand. Verwendet habe ich die folgende Spule:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120932244459

Hat jemand eine Idee, warum die Spule defekt ist? Vorher hatte sie exakt 
die spezifizierten 360 Ohm Innenwiderstand.

Gruß
Jens

[Achim M. (minifloat)]

Jens schrieb:
> Vorher hatte sie exakt
> die spezifizierten 360 Ohm Innenwiderstand.

Die 10 Henry-mü laut Artikelbeschreibung hatte sie vermutlich nie. Wie 
groß sind deine verwendeten Kapazitäten?
mfg mf

PS: Hast du die Spule oder das ganze Netzteil mal versehentlich 
kurzgeschlossen? Dann fließen da 380V/360Ω also etwas über 1A.
=> Spule tot.

[Chef (Gast)]

Mini Float schrieb:
> Die 10 Henry-mü laut Artikelbeschreibung hatte sie vermutlich nie. Wie
> groß sind deine verwendeten Kapazitäten?
> mfg mf
>
> PS: Hast du die Spule oder das ganze Netzteil mal versehentlich
> kurzgeschlossen? Dann fließen da 380V/360Ω also etwas über 1A.
> => Spule tot.

Die Bezeichnung Hy für Henry ist etwas merkwürdig, auf der Drossel steht 
es aber richtig: 10 H
Warum soll die Drossel keine Induktivität von 10 H gehabt haben?
Jens schreibt, dass seine Kondensatoren 50 uF haben, warum fragst du 
nach der Kapazität?
Wie kann man einem 20 VA-Trafo über 1 A bei 380 V entnehmen?

Ich vermute eher eine kalte Lötstelle an der Verbindung 
Anschlussdraht-Wickeldraht.

[Jörg K. (joergk)]

Mini Float schrieb:

> PS: Hast du die Spule oder das ganze Netzteil mal versehentlich
> kurzgeschlossen? Dann fließen da 380V/360Ω also etwas über 1A.
> => Spule tot

Einen externen Kurzschluss braucht man evtl. gar nicht: Wenn der C2 aus 
dem pi-Filter leer ist, der Trafo eingeschaltet wird, wird C1 relativ 
schnell geladen (nur abhängig vom Trafo-Innenwiderstand).
C2 ist noch völlig entladen, es fällt die gesamte Spannung an der 
Induktivität ab. Ob sie das isolationsmäig überlebt, wäre eine Frage.
Außerdem fließt ein ganz kräftiger Strom.
Habs mal spasshalber simuliert:
Bei RiTrafo=500 Ohm kommt Deine Drossel ganz mächtig ins Schwitzen.

LG Jörg

[Chef (Gast)]

Jörg K. schrieb:
> Bei RiTrafo=500 Ohm kommt Deine Drossel ganz mächtig ins Schwitzen.

In der kurzen Zeit von den simulierten 100 ms brenn so eine Drossel 
nicht durch.
Dafür ist die zugeführte Energie zu gering.

[Jens (Gast)]

Chef schrieb:
> Ich vermute eher eine kalte Lötstelle an der Verbindung
> Anschlussdraht-Wickeldraht.

Du hattest Recht! Der Zuleitungsdraht war mit irgendeinem Lack 
beschichtet, den ich erst durch Verzinnen entfernen konnte. Die Spitzen 
waren vorher schon verzinnt, musste allerdings die Zuleitungskabel etwas 
kürzen, daher das ganze Dilemma.

Ohne Witz: Ist mir heute morgen unter der Dusche aber auch eingefallen, 
und dann sehe ich hier noch im Forum, dass du das auch vermutest, da 
musste ja dann was dran sein. Danke!

Ach ja: Den Kurzschluss-Strom begrenze ich mit Sense-Widerstand und 
HV-Mosfet auf etwa 50mA, da kann nichts passieren.

Gruß
Jens

[Jörg K. (joergk)]

Hm,
Drosseln sind also auch nicht mal das, was sie früher (tm) mal waren.
Ich hatte auch weniger Bedenken wegen des Stromes, sondern eher wegen 
der Spannung. Bei Billig-Drosseln wird ohne Zwischenlage oder Schutz des 
Wicklungsanfanges gewickelt (da hätte der Alte mich für gesteinigt). 
Dann reichen 350V an der Drossel aus, damit es knallt (hatte ich schon 
vor mir liegen).
Daß man CuL nach dem Kürzen neu entlacken muß, hatte ich vorausgesetzt.
Als Anekdote: 50 Ringkern-Trafos an Kunden geliefert, böser Anruf: 
Laufen nicht, keine Spannung am Ausgang. Hingefahren: Er hat die Drähte 
gekürzt und so unter die Klemmen geschoben...

Jörg

[Kai K. (klaas)]

Hat jetzt nichts mit deinem Problem zu tun: Vergiß nicht, daß die 
Spannung am Ausgang deines CLC-Filters beim Einschalten um bis 20% 
überschwingen kann.

[Jens (Gast)]

Danke für eure Hinweise, es läuft ja jetzt stabil. Das mit dem Verzinnen 
ist wirklich peinlich, das stimmt :-)

Gruß
Jens