Hallo Zusammen, Ich habe hier ein FSK Funkmodul für 869,4Mhz-869,65Mhz. Jetzt frage ich mich wie ich folgende Parameter einstelle: 1. Der Frequenzabstand: das sind doch 25khz? das heißt das der erste Kanal bei 869,4Mhz+(25khz/2)=869412,5Mhz startet? 2. Welchen Kanal kann ich dann z.b. für 115kbit/s wählen? 3. Und noch die Empfängerbandbreite: wie stelle ich diese z.b. für eine Datenrate von 115kbit/s ein? Vielen Dank :-)
Mr schrieb: > 1. Der Frequenzabstand: das sind doch 25khz? Der Kanalabstand, genauer gesagt. Ja. > das heißt das der erste Kanal bei 869,4Mhz+(25khz/2)=869412,5Mhz > startet? kHz, aber ansonsten stimmt das. > 2. Welchen Kanal kann ich dann z.b. für 115kbit/s wählen? Gar keinen. Naja, nicht ganz, man konnte zu Telefonmodemzeiten auch in 2 x 3,2 kHz Analogbandbreite 33 kbit/s unterbringen, aber in einem 25 kHz breiten Funkkanal 115 kbit/s unterzubringen, halte ich für recht sportlich. Du kannst allerdings von einer Regelung Gebrauch machen, die besagt, dass man den gesamten 250 kHz breiten Bereich auch für einen einzigen Hochgeschwindigkeits-Datenkanal benutzen kann. Damit sollten die 115 kbit/s dann drin sein (aber nicht mit einer einfachen, ungefilterten FSK als Modulation!). > 3. Und noch die Empfängerbandbreite: wie stelle ich diese z.b. für eine > Datenrate von > 115kbit/s ein? Hängt von deinem Modulationsverfahren ab. Das sollte dir aber derjenige beschreiben können, der den Modulator gebaut hat.
Vielen Dank Jörg :-) Wie viel kbit/s bekomme ich denn in einem 25khz Kanal unter?
Mr schrieb: > Vielen Dank Jörg :-) > > Wie viel kbit/s bekomme ich denn in einem 25khz Kanal unter? Bei der Freq. und ohne Störminderungstechnik nur 10% von dem was du tatsächlich in 25khz unterbringen kannst ;-). http://www.mikrocontroller.net/articles/Allgemeinzuteilung Was bedeutet Störminderungstechnik?
Walter schrieb: > Was bedeutet Störminderungstechnik? "LBT + AFA" (listen before talk with adaptive frequency agility), siehe ETSI EN 300 220.
Angehängte Dateien:
Hallo, ich glaube ihr müsst mir nochmal helfen :-) Ich habe folgenden Aufbau: 1. Mikrocontroller soll mit 19,2kbit/s senden. 2. Funkmodul im 869,4Mhz-869,65Mhz mit folgenden Parametern: UART transfer speed: 1200-115200 bps -> steht auf 19200bps wireless data rate: 1200-115200 bps -> steht auf 19200bps (laut Datenblatt sollte der UART speed gleich der data rate sein!) frequency deviation: 10-160KHz -> steht auf 25KHz Kanalabstand receiving bandwidth: 30-620KHz -> ??? working frequency: 869,4Mhz-869,65Mhz -> ??? Jetzt muss ich doch nur noch wissen wie viel Bandbreite in KHz für 19200bps benötigt wird? wie kann man das berechen? und danach stelle ich die frequency und die bandwidth ein oder? P.S. im Anhang habe ich mal eine Tabelle angehängt (ist aber nicht aus dem Datenblatt) wie werden die Sendefrequenz 19,2 kbit/s bestimmt? Vielen Dank! Gruß
Mr schrieb: > wie kann man das berechen? Gar nicht, da du weder die Modulationsart angegeben hast, noch irgendwelche Informationen, aus denen hervor geht, wie das Signal nach dem Modulieren noch gefiltert wird. Frequenzmodulationen (und damit FSK und BPSK) haben die Eigenart, dass sie ohne Filterung eine theoretisch unendliche Bandbreite belegen, wobei die Signalstärke (relativ zur Mittenfrequenz) gemäß einer Bessel-Funktion abnimmt. Da die weiter entfernten Anteile kaum noch Information enthalten, kann man sie durch Filter reduzieren, aber das muss man dann eben auch tun.
Jörg Wunsch schrieb: > Gar nicht, da du weder die Modulationsart angegeben hast, noch FSK wurde vom TO angegeben. Ich denke ein Datenblatt/Link zum Funkmodul wäre sehr hilfreich.
Walter schrieb: > FSK wurde vom TO angegeben. OK, übersehen. > Ich denke ein Datenblatt/Link zum Funkmodul > wäre sehr hilfreich. Ja.
Was für ein IC ist auf den Modulen denn verbaut? Das kann man im Datenblatt nicht erkennen. Ich würde erstmal nicht erwarten, dass der IC nennenswert sein Ausgangssignal filtern kann. Damit bist du mit einer FSK zwangsläufig relativ breitbandig. Das wiederum heißt, dass du es nicht schaffen wirst, mit den dir zur Verfügung stehenden 250 kHz Bandbreite noch eine Datenrate von 115 kbit/s zu übertragen. Die EN 300 220-1 verlangt, dass du an den Grenzen deines Subbandes (das wären also die Punkte 869,400 MHz und 869,650 MHz) maximal -30 dBm erzeugst. Wenn du mit +20 dBm senden willst (Maximalleistung des Moduls, wofür hättest du es sonst?), wären das -50 dBc. Das ist selbst mit den Defaultparametern (9600 Bd, 35 kHz Hub) schon kaum zu schaffen, falls da nicht noch hinter dem Sender ein Filter ist.
Die frequency deviation und receiver bandwidth kann laut Datenblatt eingestellt werden.
Walter schrieb: > Die frequency deviation und receiver bandwidth kann laut Datenblatt > eingestellt werden. Richtig. Mit dem Frequenzhub legt man natürlich grundlegend fest, wie breit das Spektrum so ungefähr wird. Man ist aber nicht völlig frei in der Wahl des Hubs, wenn man ihn kleiner macht als die Rate im Basisband, wird das Signal immer schlechter demodulierbar. Das Hauptproblem ist aber, dass eine Frequenzmodulation theoretisch eine "unendliche" Bandbreite hat, weil die Besselfunktionen höherer Ordnung eben nie 0 werden. Dazu kommt noch, dass ein Rechteck im Basisband selbst auch ein theoretisch unendliches Spektrum hat. Beides zusammen bewirkt, wenn man keine weiteren Filter im HF-Kanal nach dem Modulator hat, dass selbst in Bereichen weit weg von der höchsten Energiedichte (die sich im Bereich der Basisbandrate um die beiden Frequenzen herum bewegt) noch spürbar Energie enthalten ist, und bei -50 dBc als Forderung reden wir ja von 1E-5 der Leistung im Bereich der beiden Grundfrequenzen, auf die der Pegel bereits gesunken sein muss. Ein *Empfänger*filter hilft dabei naturgemäß wenig, wenn man die Forderung auf der *Sender*seite einhalten muss. ;-) Vorsicht auch mit dem Modul: so viele Freiheiten, wie man dort bei der Einstellung der Parameter hat, kann der Modul als solches keinerlei Zertifizierung gemäß ETSI EN 300 220 haben. Im Datenblatt steht ja auch nur lapidar "Accord FCC,ETSI standard", das ist ganz sicher keine belastbare Aussage, auf der man dann seine eigene Konformitätserklärung ruhigen Gewissens fußen lassen kann! Auch "Afford ENABLE control signaluser self control work duty cycle" klingt ähnlich wenig Vertrauen erweckend in dieser Hinsicht ...
Vielen Dank an Jörg und Walter :-) ich werde jetzt mal den Hersteller kontaktieren. Gruß @Jörg: oder kennst du gute Alternativen zu diesem Modul, die du empfehlen kannst?
Mr schrieb: > @Jörg: oder kennst du gute Alternativen zu diesem Modul, > die du empfehlen kannst? Hängt davon ab, was du machen willst. Brauchst du wirklich die fette Sendeleistung, weil du viele Kilometer überbrücken willst? Dann kannst du dir vielleicht die XBee 868 Pro ansehen. Ansonsten bin ich selbst eher bei IEEE 802.15.4 zu Hause, aber die dort (wenn man vom brandneuen 802.15.4g-Standard absieht) benutzten Bandbreiten erlauben keinen Betrieb in dem 250 kHz breiten Segment ab 869,400 MHz, sodass die benutzten Leistungen eher bei 1 ... 10 mW liegen.
@Mr (Gast) >Vielen Dank an Jörg und Walter :-) >ich werde jetzt mal den Hersteller kontaktieren. Gruß >@Jörg: oder kennst du gute Alternativen zu diesem Modul, >die du empfehlen kannst? Ich habe hier gerade das Adeunis ARF27-FSK-Gespann (7243B +7244A) in der Mache (gibts auch für ASK) Ob man die empfehlen kann für Deinen Zeck, kann ich nicht sagen - sind wohl auch deutlich teurer als Deine Module, und sind eher dumme Sende/Empfängermodule. Die Dinger senden einfach auf Bandmitte (nicht einstellbar) mit +/- 25kHz (also vermutlich gefiltert) Empfänger B=100kHz. Bitrate ist angegeben mit "Binary rate from 500 to 10000 bps Manchester" (also vermutlich nicht das, was Du suchst - erlaubt aber eine Einschätzung des Bitrate-Bandbreite-Verhältnisses) Leistung einstellbar bis 27dB (das max. erlaubte auf diesem Band - wollte ich haben). Erfahrungen habe ich noch keine - ist noch in der Entwicklungsphase. Nur mal so als Einwurf ;-) Viel Spaß ...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.