Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Eingangsempfindlichkeit NF-Pa


von jabberwocky (Gast)


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Hallo,ich habe hier eine NF-Verstärker Schaltung mit einer 
Eingangsempfindlichkeit von 400mv für eine Vollaussteuerung.Was ist 
damit gemeint? Ueff,Uss,Us?Gibt es da feste Standarts oder darf da jeder 
kreativ sein wie er will? Manchmal stehts dabei oft aber nicht wenn es 
um Wechselspannungen geht.
Danke schon mal!

von huidibui (Gast)


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jabberwocky schrieb:
> Was ist damit gemeint? Ueff,Uss,Us?Gibt es da feste Standarts oder darf
> da jeder kreativ sein wie er will?

Was meinst du mit Us? Meinst du damit die Amplitude? Das wäre bei nicht 
gleichspannungsgekoppelten NF-Verstärkern die Hälfte von Uss.

Zumindest gibt es wenigstens für die Rechtschreibung einen Standard.

von jabberwocky (Gast)


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Ich frage mal andersrum...Welcher Leistung an 1K entsprechen diese 400mV 
mit denen ich eine maximale Aussteuerung erziele ? Hoffentlich habe ich 
alles richtig geschrieben.

von Ralph B. (rberres)


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jabberwocky schrieb:
> Hallo,ich habe hier eine NF-Verstärker Schaltung mit einer
>
> Eingangsempfindlichkeit von 400mv für eine Vollaussteuerung.Was ist
>
> damit gemeint?

Vollaussteuerung bedeutet die maximal mögliche unverzerrte 
Ausgangsspannung. Also die Spannung, bei welcher das Signal weder am 
Maximalwert, noch am  Minimalwert abgeschnitten ( geklippt) wird.

Dieses gilt natürlich wenn der Ausgang mit dem vorgesehenen 
Lastwiderstand belastet wird.

Ralph Berres

von jabberwocky (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Vollaussteuerung bedeutet die maximal mögliche unverzerrte
> Ausgangsspannung. Also die Spannung, bei welcher das Signal weder am
> Maximalwert, noch am  Minimalwert abgeschnitten ( geklippt) wird.
>
> Dieses gilt natürlich wenn der Ausgang mit dem vorgesehenen
> Lastwiderstand belastet wird.

Hallo Ralph!
Das ist mir schon soweit klar.Zur Ansteuerung habe ich einen MP3 Player 
vorgesehen. Die Ausgangsleisung an die Kopfhörerimpendanz (meist 16 Ohm 
)sind jedoch sehr verschieden,reichen von 2 bis manchmal 10 Milliwatt. 
Leistung wird aber generell vom Effektivwert der Sinusspannung 
berechnet.Der Begriff "Eingangsempfindlichkeit"meint wohl den 
Spitzenwert der Sinusspannung?Wäre diese Empfindlichkeit in mW angegeben 
, dann hätte ich nicht gefragt sondern nach dem Einganswiderstand 
geschaut und meinen Tascherechner angeworfen.Eventuell habe ich auch zu 
flapsig gefragt...

von mhh (Gast)


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von Ralph B. (rberres)


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Eingangsempfindlichkeiten von NF Verstärkern wird allgemein die 
Sinusspannung in Effektivwert angegeben, welche notwendig ist, um den 
Ausgang des Verstärkers bei angebener Last gerade noch nicht in die 
Begrenzung zu treiben.

Wo ist da das Problem?




Ralph Berres

jabberwocky schrieb:
> Ich frage mal andersrum...Welcher Leistung an 1K entsprechen diese 400mV
>
> mit denen ich eine maximale Aussteuerung erziele ?

P=U²/R = 0,4*0,4/1000 =160uW

Hilft dir das weiter?

von jabberwocky (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> jabberwocky schrieb:
>> Ich frage mal andersrum...Welcher Leistung an 1K entsprechen diese 400mV
>>
>> mit denen ich eine maximale Aussteuerung erziele ?
>
> P=U²/R = 0,4*0,4/1000 =160uW
>
> Hilft dir das weiter?

Ja,das hilft mir weiter weil ich gesehen habe ,dass du mit 400mV 
Effektivspannung gerechnet hat.Kann ich jetzt davon ausgehen,dass eine 
irgendwo benannte Eingangsempfidlichkeit angegeben in V/mV immer in Ueff 
gemeint ist? Weil...wenn ich diese 400 mV in Us interpretiere... kommen 
ja nur 80 uW heraus :-)
Danke dir recht sakrisch, ich werde dich ins Nachtgebet mit 
einschließen.

von jabberwocky (Gast)


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Sorry, ich habe ein "s" vergessen...wird hiermit nachgeliefert weil es 
offensichtlicht wichtig ist.

von ... (Gast)


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jabberwocky schrieb:
> Weil...wenn ich diese 400 mV in Us interpretiere... kommen
> ja nur 80 uW heraus :-)

Mit Us meinst du also Uss/2, richtig?
http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsbezeichnung

von jabberwocky (Gast)


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... schrieb:
> Mit Us meinst du also Uss/2, richtig?

Us= Spitzenwert einer Sinusspannung
Uss = Spitze/Spitzenwert einer Sinusspannung
Ueff= Effektivwert einer Sinusspannung
Was anderes ist mir nicht geläufig ,oder hat sich da was geändert?
Das kenne ich noch aus Zeiten ohne Wiki und Internet oder bringe ich was 
durcheinander?Habe ich die Entwicklung verschlafen?

von Ralph B. (rberres)


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jabberwocky schrieb:
> Danke dir recht sakrisch, ich werde dich ins Nachtgebet mit
>
> einschließen.

Ähh hmm Himmel. Besser nicht. Wer weis womit mich der liebe Gott ja dann 
noch bestraft :-).

Bei NF Verstärker ( und auch bei HF Verstärker ) ist es eigentlich immer 
üblich die Pegel in Effektivwert anzugeben. Bei NF in der Regel in 
Spannung
weil die Eingangswiderstände oft erheblich unterschiedlich sind und in 
der Regel Spannungsanpassung vorliegt.

Bei HF-Verstärker oft in dbm wobei das m bezogen ist auf 1mW an 50 Ohm 
also 223mV. Hier ist 50 Ohm im allgemeinen der Ein und 
Ausgangswiderstand des Gerätes, Das heist hier liegt in der Regel 
Leistungsanpassung vor.



jabberwocky schrieb:
> Us= Spitzenwert einer Sinusspannung
>
> Uss = Spitze/Spitzenwert einer Sinusspannung
>
> Ueff= Effektivwert einer Sinusspannung

Das ist richtig.

Us = 1,414 * Ueff ( bei Sinus ). USS = 2*US

Ralph Berres

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