Verdammt.... tüfftel schon seit Stunden und bekomme es einfach nicht hin. Kann mir jemand ein paar Hilfestellungen geben, wie ich das Board zu zeichnen habe? Bitte keine Komment's zum Schaltplan, der ist quick and dirty gezeichnet...;-)
Stephan schrieb: > Kann mir jemand ein paar Hilfestellungen geben, wie ich das Board zu > zeichnen habe? Meinst du, ich installiere mir jetzt Schaltplan&Board-CAD x.xx um festzustellen, dass deine Dateien doch von einem anderen Programm erstellt wurden?
Die +Betriebsspannung ist eine völlige Katastrophe, vom Routing betrachtet, und auch sonst machst Dir Dir selbst enorm viele Probleme, indem Du z.B. ohne jede Not Pads seitlich ankabelst und ungewollten Lötbrücken Tür und Tor öffnest. Warum so viele unnötige Mini-Abstände, wo Du doch genug Platz hast. Und-Und-Und... Manuelles Routing ist wie Schachspielen, Du musst halt lernen viele Züge im Voraus zu sehen und einzuschätzen. Ab und zu muss man auch mal ganz neu ansetzen, das ist einfach ein Lernprozess und hat auch viel mit Intuition und Erfahrung zu tun. Aber was genau willst Du eigentlich wissen, dass dieses Layout weitgehend scheisse ist, wirst Du ja sicher selbst gemerkt haben.
Das Layout ist nicht von dem Thread ersteller. Sollte auch nur ein Vorschlag sein wie man die Bauteile mit einander verbinden kann. Habe angenommen das er es nicht ohne Kreuzung hin bekommt. Deshalb der Vorschlag von mit wie es gehen könnte. Das man es dann ordentlich machen sollte, dürfte wohl klar sein.
Alles klar, habe wohl Stefan mit Stephan identifiziert... Die VCC Verkabelung bleibt aber grauenhaft, habe es schlimmer praktisch nie gesehen... Ist aber durch Deinen Hinweis nun auch sekundär. Dennoch würde ich so pi*auge sagen, dass dies EINSEITIG mit maximal 1-2 Brücken routbar ist, mit etwas Erfahrung ein völlig kleiner Fisch. Bleibt die Frage, was der TE eigentlich wissen will...
Wie gesagt war nur ein Vorschlag. Geht auch ohne Brücke. Deswegen habe ich nur ein Bild gepostet und nicht das Layout, denn das sieht besser aus und beachtet auch die Regeln beim verlegen von Leiterbahnen. Aber würde ich das posten, dann würde er nichts dabei lernen.
Habe mir gerade mal das Layout mit Eagle angesehen. Bevor ich da was routen würde, sollten erst mal: A) die Bauteile ordentlich ausgerichtet werden (nichtmal die ULNs sind auf einer Linie), B) die Stiftleisten JP4 - JP6 vor den Schraubklemmen weg (die stören nur bei Anklemmen) (sind die Anschlußklemmen richtig herum?), C) die Größe der Platine ermittelt und gezeichnet werden (denke für die paar Bauteile ist eine Eurokarte viel zu groß) und D) Bohrlöcher für Befestigungen vorgesehen werden. Dann könnte man zur Übung den unteren Teil (ULN zu Stiftleisten und Anschlußklemmen) routen. Dabei dürfen Leiterbahnen auch ruhig etwas breiter sein... Gruß, Thomas
Wie gesagt hatte "Stefan" (ohne ph), dies dankenswerterweise nur mal rasch gezaubert, EINZIG um die EINSEITIGE-Machbarkeit zu beweisen. Was ihm gelungen ist. Alles andere, Schönheit und Charme und Stil obliegt ja dem TE...
Angehängte Dateien:
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Unbenannt_001.PNG
160 KB
Hallo, Stefan schrieb: > Versuch es mal so. wenn man IC1 noch etwas nach untern verschiebt bekommt kann man die gelb markierte Schleife durch die grün markierten Verbindungen ersetzen. Auch bei den Verbindungen zwischen JP2 und IC5 "geht noch was", wenn man IC1 weiter nach untern verschiebt. Just my 2 cent Guido
Hallo, als Bastler (also nicht beruflich vorbelastet) würde ich gerne wissen wie mann "richtig" routen lehrnt - es muss doch konkretere Empfehlungen geben als Intuition und Erfahrung. Warum gibt es scheinbar kein wirklich zufriedenstellenden Autorouter (zumindest in den für Hobbyisten sinnvollen Preisbereich)? Es ist doch "alles" in der Elektronik berechenbar und die Eigenschaften von Platinenmaterial, HF Leitungsführung und EMV Erfordernissen sind doch in Fachkreisen und damit auch den Entwicklerteams von Autoroutern bekannt. Bastler
Bastler schrieb: > Warum gibt es scheinbar kein wirklich zufriedenstellenden Autorouter Ich denke schon das es das gibt. :-) > (zumindest in den für Hobbyisten sinnvollen Preisbereich)? Das wird schwierig, denn solche Programme sind mindestens so kompliziert wie Schachprogramme. :-( Gruss Harald
Thomas T. schrieb: > A) die Bauteile ordentlich ausgerichtet werden (nichtmal die ULNs sind > auf einer Linie), > Das ist schon klar, brachte aber erstmal eine bessere Übersicht. Für mich zu mindest. > B) die Stiftleisten JP4 - JP6 vor den Schraubklemmen weg (die stören nur > bei Anklemmen) (sind die Anschlußklemmen richtig herum?), Die Platine soll beides können, entweder Stiftleiste für ein Flachbandkabel, oder ganz normal über die Klemmen angeschraubt. Beim Löten wird aber nur eins von beidem verwendet. > C) die Größe der Platine ermittelt und gezeichnet werden (denke für die > paar Bauteile ist eine Eurokarte viel zu groß) Die Schraub-Anschlussklemmen sollen aber unbedingt unten sein, natürlich kann ich die noch stauchen und so 1-2cm raus holen, das stimmt! > > und > > D) Bohrlöcher für Befestigungen vorgesehen werden. Hab ich mitlerweile drin. Die Platine kostet mit 2 Layern auch nur 2-3 Euro mehr, denke, werde einfach nen 2 Layer machen. Weil ganz ohne Brücke kähm ich sowieso nicht aus....
Ist die Belegung der Stiftleisten vorgeben (an den Ausgängen wie an den Eingängen) oder sind die nur zufällig so belegt?
David .. schrieb: > Ist die Belegung der Stiftleisten vorgeben (an den Ausgängen wie an den > Eingängen) oder sind die nur zufällig so belegt? Frei wählbar....
Bastler schrieb: > Hallo, > > als Bastler (also nicht beruflich vorbelastet) würde ich gerne wissen > wie mann "richtig" routen lehrnt - es muss doch konkretere Empfehlungen > geben als Intuition und Erfahrung. > Warum gibt es scheinbar kein wirklich zufriedenstellenden Autorouter > (zumindest in den für Hobbyisten sinnvollen Preisbereich)? > Es ist doch "alles" in der Elektronik berechenbar und die Eigenschaften > von Platinenmaterial, HF Leitungsführung und EMV Erfordernissen sind > doch in Fachkreisen und damit auch den Entwicklerteams von Autoroutern > bekannt. > > Bastler Oh - es gibt wunderbare Autorouter, die das alles nach Berechung machen. Aber Du willst oder kannst die Rechung nicht begleichen. Und was das mit der Intuition betrifft - Du meinst sicher Erfahrung, denn Intuition ist da nicht wirklich gefragt. Und Erfahrung bekommt man nur dadurch, daß man sie macht und so einen guten Blick darauf bekommt, was wie und wo geroutet werden kann. Wobei - das Platzieren ist schon mehr als die halbe Arbeit.... Zum Lernen: ganz einfach: Nimm irgendein uC-Board mit einem 8031(!), Eprom, RAM & dem dazugehörenden Latch und versuche das zu routen. Gib reale Designregeln wie minimale Breite und minimalen Leiterbahnabstand von 0,2mm vor. Jedes Via kostet 0,3€. Du hast 2 Layer und unbegrenzt Zeit aber nur begrenzt Platz. Wenn Du das auf minimale Kosten und dennoch fertigbar optimiert hast und der hiesigen Meute zur Beurteilung vorwirfst dann hast Du schon einmal ein bischen Erfahrung - und durchaus gute Rückmeldungen. Tja. Und dann das nächste Bord. Und noch eins. Und noch eins. Und schon wieder eins. So langsam kommt dann die Übung und mit ihr "belastbare" Erfahrung. Anderes gehts nicht, wenn Du nicht ein paar 10k€ investieren willst. Wobei- ohne zu wissen, was Du willst hilft Dir der Autorouter auch nicht viel, denn Du mußt ihm über die Designrules sagen, wonach er sich richten muß. Und dazu brauchst Du Erfahrung.... PS - für mich ist ein (komplexes) Board manuell zu routen eine der schönsten und vergnüglichsten Arbeiten in diesem (Elektronik)Bereich. Grüße MiWi
Stephan schrieb: > David .. schrieb: >> Ist die Belegung der Stiftleisten vorgeben (an den Ausgängen wie an den >> Eingängen) oder sind die nur zufällig so belegt? > Frei wählbar.... Und wieso zur Hölle belegst du die dann so beknackt?
@ Stephan (Gast) > 1.jpg >Was haltet ihr von dieser Version? Looooooser! Von Bildformaten rede ich schon gar nicht mehr, aber so eine pissige Platine nicht einseitige mit ein paar Drahtrücken hinzubekommen, ist einfach voll 90er, so wie Koksen ;-) Layouttechnische Grüße Falk
Falk Brunner schrieb: > @ Stephan (Gast) > >> 1.jpg > >>Was haltet ihr von dieser Version? > > Looooooser! Von Bildformaten rede ich schon gar nicht mehr, aber so > eine pissige Platine nicht einseitige mit ein paar Drahtrücken > hinzubekommen, ist einfach voll 90er, so wie Koksen ;-) > > Layouttechnische Grüße > Falk Ich mach doch lieber 2-Layer, brauch nachher nicht mehr löten, als 1-Layer mit irgendwelchen Drahtbrücken.... Geld spielt keine Rolle...ist ja keine Massenfertigung!
Wie willst du Kabel in die Schraubkontakte stecken, wenn du eine Stiftleiste davor baust?
Floh schrieb: > Wie willst du Kabel in die Schraubkontakte stecken, wenn du eine > Stiftleiste davor baust? seufz Wie wärs mal mit lesen, Floh? Stephan schrieb: > Die Platine soll beides können, entweder Stiftleiste für ein > Flachbandkabel, oder ganz normal über die Klemmen angeschraubt. Beim > Löten wird aber nur eins von beidem verwendet.
Kannst bitte den Schaltplan auf 5.6.0 Format posten ?
Hallo Stephan, MiWi hat schon sehr viel dazu gesagt. Da gibt es auch Designer Regeln die beachtet werden müßen. Lese erst mal sehr viele Beiträge und probiere mal eine Platine selber zu erstellen. So bin ich rangegangen: Richtige überlegte Platzierung der Bauelemente, diese hatte sich in Laufe der Erstellung der Platine mehrmals geändert, Leiterbahnenbreite habe ich fast immer 0,8mm, Auto Rauten mache ich nur zur Fehlersuche. Gruß Frank
Wenn du schon 2 Lagen verwendest, dann belege die Oberseite mit Masse. Die Leiterbahnen werden auf der Unterseite verlegt. Aus meinen Erfahrungen ist eine 2-Lagen-Leiterplatte fast doppelt so teuer wie eine 1-Lagen-Leiterplatte. Viel Spaß noch. @ Falk Brunner Dein Kommentar ist doch voll daneben. Hast du dir zuviel von dem weißen Pulver reingezogen. Wo hilft ihm dein Kommentar bei seinem Problem? Gruß Manfred
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