Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug CNC Meinungen


von Andreas W. (manfredheidelberg)


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Hallo

Ich habe schon vor etwas längerer Zeit mir eine CNC-Fräse gebaut , ein 
ganz einfaches Modell mit Schubladenführungen usw. Für meine Zwecke ( 
Das Bohren von Platinen ) war sie ausreichend.Jetzt habe ich durch 
Zufall 2 CNC Aufbauten bekommen. Sie gehörten zu 2 CNC Fräsen welche 
ausgemustert wurden bzw gegen 2 neuere Modell ersetzt wurden.Jetzt bin 
ich mir nicht sicher für was diese CNC-Aufbauten geeignet sind und ob 
ich Geld für die Steuerung usw investieren soll.Wenn es darauf 
hinausläuft das ich weder Holz noch Alu fräsen kann behalte ich lieber 
meine bisherige den diese macht ihre Arbeit auch ganz gut.

Ich würde mich freuen wenn die Profis unter euch mir ihre Meinung dazu 
sagen könntet.Ich lade schnell ein paar Bilder hoch.Der ganze Aufbau 
wiegt ca. 50 Kg und ist sehr massiv. Jede Achse hat 3 Sensoren je  2 
Endschalter und 1 Pitch Encoder.Beide sind genau Baugleich deshalb lad 
eich nur Bilder von einem der Beiden hoch.Hier noch ein Link zu einem 
Orden mit Bildern.

http://www.file-upload.net/download-4553065/CNC1.zip.html

mfg

Manfred

von coller Hund (Gast)


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Die Dateigröße ist für die Bildqualität beachtlich. Respekt!

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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coller Hund schrieb:
> Die Dateigröße ist für die Bildqualität beachtlich. Respekt!

Ja, es scheint immer noch schwer zu sein, daher habe ich die mal 
verkleinert und empfehle für das nächste Mal:

http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate

Chris D.

von Ronny (Gast)


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Bei den letzten beiden Bildern muß man den Kopf schief halten.

von Andreas W. (manfredheidelberg)


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Schön schön das euch die Bilder so gut gefallen .... noch besser wäre es 
wenn ihr auch zu dem Thema was sagen könntet..........

von MaWin (Gast)


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Sieht wie eine qualitativ wertvolle Verfahreinrichtung
eines Bohrers aus, ist aber keine Fräse.
Schon die Wellenkupplung des Motors dürfte mehr wert sein,
als deine ganze bisherige Maschine.

von Andreas W. (manfredheidelberg)


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Hallo

Danke MaWin für deine Anwort.
Meinst du das ganze ist als Fräse also unbrauchbar ?


mfg

Manfred

von Michael S. (technicans)


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Manfred Winzen schrieb:
> Sie gehörten zu 2 CNC Fräsen welche
> ausgemustert wurden bzw gegen 2 neuere Modell ersetzt wurden.Jetzt bin
> ich mir nicht sicher für was diese CNC-Aufbauten geeignet sind und ob
> ich Geld für die Steuerung usw investieren soll.

Sicher das die Teile mal als Fräse in Betrieb waren?
Gewöhnlich müsste man dann Verschmutzungen durch Kühlmittel
erkennen können. Kann es sein das es zwei Linearachsen von
einem Stenci-Laser oder Bestückungsautomaten vielleicht waren
oder etwas ähnliches? Ich denke mal, das für eine Fräse die Teile
einfach nicht steif genug sind.

Die Steuerung ist sicherlich für BLDC-Servos, oder?

Wenn du konkret keine Plan hast, die Teile zu verwerten, vertick
sie doch im Markt oder der Bucht.

von Andreas W. (manfredheidelberg)


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Hallo

Steif genug müssten sie eigentlich sein , also von Hand kannst du nichts 
bewegen im Gegensatz zu meinem Eigenbau ^^.
Ich denke aber ich habe aber einfach zu wenig Ahnung um das einschätzen 
zu können.Was den verkauf angeht ist es ähnlich , ich habe keine Ahnung 
was so etwas wert ist bzw was ein angemessener Preis wäre.
Denkst du ich sollte die Motoren , Sensoren usw einzeln verkaufen oder 
alles zusammen lassen.Was meinst du was wäre ein anzustrebender Preis.

von Michael S. (technicans)


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Manfred Winzen schrieb:
> Steif genug müssten sie eigentlich sein , also von Hand kannst du nichts
> bewegen im Gegensatz zu meinem Eigenbau ^^.

So betrachtet sind auch Alu-Käsefräsen steif, aber wenn da ne
Antriebs-/Arebitsspindel mit ordentlich Dampf dahinter dicken Span
abnimmt, dann können da schon mehrere Kilonewton auftreten. Da ist
die menschliche Kraft eher lächerlich.

Manfred Winzen schrieb:
> Was meinst du was wäre ein anzustrebender Preis.

Ein Liebhaber solcher Maschinenteile könnte da durchaus einige
Hunderter für ausgeben. Man kann in der Bucht mal schauen obs
da beendete Angebote gab die vergleichbar aussagekräftig sind.
Leider sind die nur ein paar Wochen sichtbar.

Hier mal ein Beispiel:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&_trksid=p4340.l2557&hash=item33789c6d29&item=221066849577&nma=true&pt=LH_DefaultDomain_77&rt=nc&si=EuN%252B8co65BbdcDaH7YNPY5oxrtE%253D&orig_cvip=true&rt=nc

von Sascha W. (arno_nyhm)


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Bitte schlachte die auf keinen Fall! Das Ganze ist mehr als die Summe 
seiner Teile - und so... Das ist schon eine sehr schöne Mechanik und für 
vielerlei Dinge, wenn vielleicht auch nicht für's Fräsen, geeignet.
Für einen Laser-Cutter/Gravierer sieht das nahezu ideal aus - kommt 
vielleicht noch ein wenig auf die Verfahrwege an, prinzipiell aber 
perfekt. Dabei entstehen ja keine größeren Kräfte - im gegensatz zum 
Fräsen.

Dabei fällt mir ein: Solange Du einen realistischen/fairen Preis dafür 
verlangst, könnte ich sie mir nicht leisten - aber vielleicht hast Du 
Interesse an folgendem: Würdest Du eine deiner beiden Mechaniken vllt. 
gegen eine fasergekoppelte 35W CW 808nm Laserdiode tauschen wollen? Die 
Diode ist neu, stammt von Coherent und liefert garantiert die genannten 
35W bei akzeptabler Lebensdauer, sie ist bereits auf einem Kühlblock zur 
direkten Wasserkühlung montiert - bei generellem Interesse kann ich Dir 
gern das Datenblatt zukommen lassen, auch Schaltpläne/Layoutdateien 
(Eagle) für einen passenden Treiber (Leistungs-Step-Down-Wandler, 
Diodenstrom kann von ~0-60A geregelt werden [Achtung: das ist mehr als 
die Diode dauerhaft, bzw. überhaupt, wenn sie einem lieb ist, bekommen 
sollte], Spannung/Strom und Temperatur werden dauerhaft überwacht - das 
Über/Unterschreiten diverser Parameter schalten automatisch die Diode ab 
und setzt einen Fehlerstatus - die Diode kann erst wieder eingeschaltet 
werden, wenn der Fehler behoben und der Fehlerstatus zurückgesetzt 
wurde, externer Interlock- und Not-Aus-Kreis ist vorhanden, die 
Schaltung erfüllt grundsätzlich alle nötigen Sicherheitsanforderungen 
zum gewerblichen Betrieb eines solchen Lasers, steuerbar über RS232 
und/oder USB) wären möglich...
Ein mit solch einer starken Laserdiode ausgestatteter Lasercutter ist 
schon mehr als ein Hobbyspielzeug - aufgrund der guten Fokussierbarkeit 
des Strahls ist ein System mit solch einer Diode nicht mit einem 
CO2-Laser gleicher Leistung zu vergleichen - die Diode schneidet bei 
fast allen Anwendungen 'besser' ab.

Solltest Du Interesse an einem solchen Deal haben darfst Du aber nicht 
vergessen, dass solch eine Laserdiode kein Spielzeug ist und in den 
falschen Händen sehr gefährlich - in diesem Ausgangsleistungsbereich 
(ist übrigens/natürlich ein Laser Klasse 4) besteht nicht 'nur' größte 
Gefahr für Augen (praktisch sofortige, irreversible Erblindung bei 
exposition auch nur für den Bruchteil einer Sekunde) und Haut (tiefste 
Verbrennungen bis zum 4. Grad in sekundenschnelle) sondern auch eine 
generelle Brandgefahr durch entzündliche Objekte in Reichweite der 
Laserstrahlung - nicht nur im direkten Strahlengang, sondern selbst 
durch gestreutes Licht). Vor der Praxis ist also ein ausgiebiges Studium 
der Theorie und ins besondere der Lasersicherheitsvorschriften unbedingt 
von Nöten! Des weiteren ist sorgfältiges Arbeiten (kein provisorischer 
Pfusch) bei Experimenten/Aufbauten mit solchen Lasern pflicht.
Es soll nun allerdings auch nicht so klingen, dass Du dir mit einer 
solchen Diode den sicheren Tod ins Haus holst - tatsächlich heißt es 
nur, dass Du immer wissen musst was Du tust, Du dies sorgfältig tust und 
stets die möglichen Gefahren im Auge behälst: erst denken, dann handeln.

So, schon viel zu viel geschrieben - ich will Deinen Thread ja nicht 
highjacken.
Solltest Du Interesse an solch einem Tauschgeschäft haben sag einfach 
hier im Thread bescheid (dann melde ich mich bei Dir per PM) oder melde 
Du dich einfach bei mir per PM.

Grüße
Sascha

von pic u. (pic_user)


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Dies scheint ein Manipulator zu sein, für Pipetten, Dispenser, ev. auch
Pick&Place, aber sicherlich keine Fräse.

von Andreas W. (manfredheidelberg)


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Hallo
Danke für die Antworten.
Das mit dem Laser-Cutter hörst sich gut an ,werde mich mal zu dem Thema 
einlesen.Ich denke ich werde einer der Beiden verkaufen/tauschen und 
dann mal schauen was ich mit der anderen mache.Falls jemand interessiert 
ist kann er sich gerne per PM melden.Ansonsten werde ich einen Thread im 
Markt eröffnen.

mfg

von Xavier Lander (Gast)


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DSC01379.JPG

Das sind übrigens Encoderkupplungen und sind leider in keinster Weise 
als Antriebskupplungen zu verwenden ... ein sehr gerne gemachter Fehler.

von Matthias H. (matthiash)


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Die sind ziemlich sicher auch als Antriebskupplung für geringe 
Drehmomente geignet. (treibe selbst seit Jahren eine Zahnradpumpe 
darüber an)

siehe auch: http://maedler.de/Category/1643/1622/1945.aspx
auch mal die Katalogseiten durchlesen.

von Stephan H. (stephan-)


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Diese Kupplungen (wenn auch billigst ) werden immer wieder als 
Antriebskupplung angeboten. Die sind aber das Geld nicht Wert. Für 
wenige Euro mehr gibts welche mit PU Kern. (8 Euro/Stück inzwischen) 
Denen ist eindeutig der Vorzug zu geben. Sonst schließe ich mich MaWin 
an, als bessere Bohrmaschine gehts. Wenn sich das "Fräsen" auf Balsa und 
Sperrholz bezieht...bei 2-3mm Fräsern wirds auch gehen. Alu Profile 
sehen immer schön und Massiv aus, sind aber Butterweich und niemals Plan 
oder Parallel !!! Meßuhren bestätigen das immer wieder. Da reichen schon 
die 5kg Kraft die der Daumen beim Drauddrücken aufbringen kann, um die 
Uhr ausschlagen zu lassen. Das ist eigene Erfahrung !!

von Xavier Lander (Gast)


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Stephan Henning schrieb:
> Diese Kupplungen (wenn auch billigst ) werden immer wieder als
> Antriebskupplung angeboten. Die sind aber das Geld nicht Wert. Für
> wenige Euro mehr gibts welche mit PU Kern. (8 Euro/Stück inzwischen)
> Denen ist eindeutig der Vorzug zu geben.

Da stimme ich zu. Bis zu gewissen Verfahrensgeschwindigkeiten merkt man 
es nicht, aber darüber hinaus sind v.a. die Lastwechsel kritisch. Meist 
kommen dann Schrittfehler raus oder bei Servos entsprechende Über- oder 
Unterschwinger.

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