Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Elektrometerverstärker


von Sa L. (seh)


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Hallo,
könnte mir vielleicht jemand sagen,wie ich bei einem 
Elektrometerverstärker,mit Verstärkung=10,eine Ausgangspannung von 2,5V 
bekomme wenn die Eingangsspannung 0V beträgt?
Danke

von Henrik V. (henrik_v)


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BIAS, Offset ....
Wie sind die 0V denn realisiert?
Was ist denn das für ein Verstärker? Schaltplan?
....

WIE soll Deine Frage ohne Kristallkugel beantwortet werden, wenn Du so 
wenig Informationen lieferst? ;)

von Udo S. (urschmitt)


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Meine Glaskugel sagt: Messfehler!

von Sa L. (seh)


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Hi,
naja hatte schon nen anderen Beitrag mit Schaltplan und alles.da hat 
aber bis jetzt keiner reagiert.Deswegen dachte frage ich mal anderes.
Das hat funktioniert :)
So das ist die Schaltung.C1 ist ein art Kondensatormikrofon und ist 
Zeitabhängig,daher die Gleichung die sagt dass seine Kapazität um 0.03pf 
variiert.
So weit ich verstanden habe bildet C1 mit R1 einen Hochpass.
R5 schützt den TL072.C2 sorgt für eine Glättung der Amplitude und ist 
eigentlich nicht so wichtig.
R3 und R2 bestimmen die Verstärkung die hier 10 beträgt.
Der TL072 ist hier eigentlich falsch.Ich werde den CA3140 benutzen aber 
auf LTspice zeigt er mir ganz andere Ergebnisse und ich bin mir sicher 
dass es nicht an der Schaltung liegt.Mit dem TL072 bekomme ich bis jetzt 
was ich eigentlich bekommen sollte.
Ich hab nachgefragt und gesagt bekommen das die 2,5V an R2 angehängt 
werden sollen.
Aber es fehlt noch irgendwas aber ich weiss nicht was und wie es geht.
Ich weiß aber dass ich bei Ue=0 Ua=2,5 bekommen soll,dann bei Ue=0.1V 
soll Ua=4 sein und bei negativer spannung bzw Ua=-0.1 sollte Ue=1V.
Danke für die Hilfe

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo SaLe

> Ich hab nachgefragt und gesagt bekommen das die 2,5V an R2 angehängt
> werden sollen.

Da muessen - 2.5V dran!

Gruss

Michael

von Sa L. (seh)


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wieso?:)

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Sa Le schrieb:
> wieso?:)


Sorry....war falsch, konnte ich aber nicht mehr loeschen. s.u.


Warum der CA3140 in LTSpice nicht geht ist mir schleierhaft.
Ist sowieso nicht mein "Standard-OP"....


>Aber es fehlt noch irgendwas aber ich weiss nicht was und wie es geht.


????

>Ich weiß aber dass ich bei Ue=0 Ua=2,5 bekommen soll,dann bei Ue=0.1V
soll Ua=4 sein und bei negativer spannung bzw Ua=-0.1 sollte Ue=1V.
Danke für die Hilfe


Du brauchst also eine Verstaerkung von 15!
Also R3/R2 = 14!

Das widerspricht Deinerm ersten Post!!!


Wenn bei V=15  mit  Ue=0 Ua=2,5 sein soll, muss am EIngang "2.5V"  eine 
Spannung von 0.156V anliegen.
(OP Grundschaltungen).


Gruss

Mcihael

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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>  bei negativer spannung bzw Ua=-0.1 sollte Ue=1V.


Ich glaube, da hast Du Dich verschrieben !?

Dein OP kann auch keine negative AUsgangsspannung liefern!
Und wie das mit negativen EINGANGSspannungen ist, solltest DU aus dem 
OP-Datenblatt entnehmen!


gruss

Mcihael

von Kai K. (klaas)


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>naja hatte schon nen anderen Beitrag mit Schaltplan und alles.da hat
>aber bis jetzt keiner reagiert.

Wahrscheinlich, weil in deiner Schaltung beim Einschalten 100V am 
Eingang des TL072 ansteht...

Erzähl doch einfach mal was über dein Projekt. Wie groß ist C1? Was sind 
da für Signale? Und und und...

von Sa L. (seh)


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> Warum der CA3140 in LTSpice nicht geht ist mir schleierhaft.
> Ist sowieso nicht mein "Standard-OP"....
Es geht jetzt,die Schaltung habe ich jetzt hochgeladen.und die dazu 
gehörige Ue und Ua Kurven.
>
>
> Du brauchst also eine Verstaerkung von 15!
> Also R3/R2 = 14!
Ja du hast vollkommen recht das habe ich aber erst später gemerkt.
>
> Das widerspricht Deinerm ersten Post!!!
Das stimmt natürlich auch :)
>
>
> Wenn bei V=15  mit  Ue=0 Ua=2,5 sein soll, muss am EIngang "2.5V"  eine
> Spannung von 0.156V anliegen.
> (OP Grundschaltungen).
wie rechnet man das?
Gruss

von Sa L. (seh)


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Michael Roek schrieb:
>>  bei negativer spannung bzw Ua=-0.1 sollte Ue=1V.
>
>
> Ich glaube, da hast Du Dich verschrieben !?
>
> Dein OP kann auch keine negative AUsgangsspannung liefern!
> Und wie das mit negativen EINGANGSspannungen ist, solltest DU aus dem
> OP-Datenblatt entnehmen!
>

Ja ich hab mich verschrieben.Es ist anderes rum bei Ue=0.1 soll Ua=1 
sein.

also wenn ichs richtig verstanden habe.
 Wenn Ue=0 brauche ich dann eine Offset spannung von 2,5V damit Ua auch 
2,5V ist.richtig?
 Angenommen ist es richtig dann müssen die 2,5V um faktor 15 verstärkt.
 Dh die Gleichung ist eigentlich Ua=Verstärkung*Ue
 mit einer Offsetspannung wirds dann Ua=Verstärkung*Ue+2,5V,oder?weil 
dann stimmen die zahlen auch bzw habe ich dann bei Ue=0 ua=2.5;bei 
Ue=0.1 Ua=4V usw...
 Wenn das alles richtig ist wo ist dann die Offsetspannung in der 
Schaltung?wie bekomme ich die?
Oder verstehe ich da irgendwas nicht/falsch.
Danke

von Sa L. (seh)


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Kai Klaas schrieb:
>>naja hatte schon nen anderen Beitrag mit Schaltplan und alles.da hat
>>aber bis jetzt keiner reagiert.
>
> Wahrscheinlich, weil in deiner Schaltung beim Einschalten 100V am
> Eingang des TL072 ansteht...
Es steht ein ein Widerstand mit R=10Meg dazwischen
>
> Erzähl doch einfach mal was über dein Projekt. Wie groß ist C1? Was sind
> da für Signale? Und und und...

alles ist schon oben genau beschrieben.
Ich fasse es dir aber gerne kurz zusammen.
C=50pf und ist ein zeitabhängiger Kondensator,dh die kapazität variiert 
+- 0.03pf.
ansosnten ist es ein elektrometerverstärker mit Verstärkung 15.
Und was ich nicht hinkriege oder nicht verstehe ist folgendes:
Was soll ich tun damit ich bei Ue=0 eine Ua von 2,5V bekomme?Und wie 
siehts in der Schaltung aus?

von Kai K. (klaas)


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>Es steht ein ein Widerstand mit R=10Meg dazwischen

Keine gute Methode...

>Und was ich nicht hinkriege oder nicht verstehe ist folgendes:
>Was soll ich tun damit ich bei Ue=0 eine Ua von 2,5V bekomme?Und wie
>siehts in der Schaltung aus?

Im Anhang ist eine Möglichkeit gezeigt. Habe ich auf die Schnelle 
simuliert.

von Sa L. (seh)


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> Im Anhang ist eine Möglichkeit gezeigt. Habe ich auf die Schnelle
> simuliert.

Danke ich probiere es mal aus

von Beobachter (Gast)


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Sa Le schrieb:
> naja hatte schon nen anderen Beitrag mit Schaltplan und alles.

Woher soll jemand das ohne Angabe eines Links ahnen?

von Sa L. (seh)


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> Woher soll jemand das ohne Angabe eines Links ahnen?

das braucht man gar nicht mehr weil alles schon hier,sogar viel besser, 
beschrieben ist

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