Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Akkus werden heiß


von Panthera (Gast)


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Hallo

Ich habe diese Woche einen Akku Rassierer repariert. Bei dem Teil waren 
die NiCd Akkus kaputt. Da ich die selben (600mAh) nicht beschaffen 
konnte, habe ich stärkere bestellt (800mAh). Der Rassierer läuft nun 
wieder doch wird er (bzw. die Akkus) beim Laden wesentlich wärmer als 
vorher. Wie kann das sein?

von Kevin (Gast)


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Wahrscheinlich weil es ein Rasierer ist und kein Rassierer.
Bist du sicher daß du auch NiCd-Akkus bekommen hast?
Von wegen Verkaufsverbot und dergleichen.

von Kevin (Gast)


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Betreffend Wärme, vorher hat er sicher nicht oder nur noch wenig 
geladen.
Ergo weniger Strom = weniger Wärme.

von Elo (Gast)


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Dann waren wohl die vorherigen Akkus, mit dem Tod derer, das Ergenis 
einer nachlässigen Ladeschaltung?
Die jetzigen noch intakten Akkus zeigen diesen Zustand noch erkennbar 
an, also handle fix und analysiere die wirklichen Gründe!
Lade(schluß)spannung + Strom(Aufnahme)begrenzung und du solltest die 
Erklärung dafür finden können.

von Stephan H. (stephan-)


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die Rasierer haben sicher nur eine Diode (Einweggleichrichtung) und 
einen den Strom begranzenden Widerstand verbaut. Laß es warm werden, und 
warte ein wenig länger bis der Akku voll ist und gut ist es.
Ich denke die arbeiten mit C/10 Ladestrom. Also nach 14-16 Std. 
ausschalten und gut.

Sollten wirklich die Akkus heiß werden, ist der Strom zu groß. Was wird 
denn heiß ? Nur das Gehäuse gefühlt ? Oder der Akku selber ?
Alles unter 40 Grad ist i.O. für NC oder NiMh Akku.
Drüber muss man schauen.

Gruß

Stephan

von Stephan H. (stephan-)


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@KEvin (Gast)

erst informieren dann die große Klappe aufreißen.
Halbwissen ist äußerst gefährlich, wie man wieder mal sehen kann.
Gehe zurück auf Start und ziehe keine 100 EURO ein.
5 setzen !!

Gruß

Stephan

von Panthera (Gast)


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Stephan Henning schrieb:
> Ich denke die arbeiten mit C/10 Ladestrom. Also nach 14-16 Std.
> ausschalten und gut.

der Hersteller Philips gibt die Ladezeit mit einer Stunde an. Nach etwa 
dieser Zeit zeigt das Display auch 100% van. aber wie gesagt wird das 
teil dabei eben recht warm, schätzungsweise gute 50°C...

von Günter Lenz (Gast)


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Wenn Akkus heiß werden ist das ein Zeichen von Überladung.
Der Akku kann keine Energie mehr speichern, die weiterhin
zugefürte Energie wird dann in Wärme umgewandelt.
Vieleicht funktioniert die Ladeschaltung nicht richtig.

von M. J. (manfred-64)


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Beim Schnellladen von Akkus werden die immer heiß.
Bei NiMh dürfen das bis 60° sein. Ob die Ladeelektronik im Rasierer 
allerdings hochwertig genug ist um den Akkus damit nicht zu schaden mag 
ich bezweifeln! (daher der Ausfall?)
Die Ladeelektronik wird sich auch nicht grade über die von Dir verbauten 
Akkus mit 33% höherer Kapazität freuen.
Außer es ist eine simple Konstantstrom Schaltung mit Timer. Dann sind 
die Akkus halt nur mit 600mA/h geladen, halten aber dadurch länger!
Ob solche Schaltungen üblich sind kann ich allerdings nicht sagen.
Wär aber schön billig und die Akkus sind bald hin, was wiederum den 
Umsatz steigert :)

von Michael A. (Gast)


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Manfred John schrieb:
> Die Ladeelektronik wird sich auch nicht grade über die von Dir verbauten
> Akkus mit 33% höherer Kapazität freuen.

Und woran soll die Ladeschaltung das merken? Falls sie den Ladeschluß 
überhaupt über ΔU bestimmt, wird sie die etwas Längere Ladedauer zur 
Kenntnis nehmen und gut ist. Schaden können die 33% höhere Kapazität 
bestimmt nicht.

von Kevin (Gast)


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@Stephan Henning

Dein Viertelwissen ist aber auch nicht von schlechten Eltern.
Also lauf schon mal voraus, ich räume hier nur noch deinen Müll weg.

von Harald W. (wilhelms)


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Panthera schrieb:
> Hallo
>
> Ich habe diese Woche einen Akku Rassierer repariert. Bei dem Teil waren
> die NiCd Akkus kaputt. Da ich die selben (600mAh) nicht beschaffen
> konnte, habe ich stärkere bestellt (800mAh). Der Rassierer läuft nun
> wieder doch wird er (bzw. die Akkus) beim Laden wesentlich wärmer als
> vorher. Wie kann das sein?

Kann es sein, das Du NiCd gegen NiMH getauscht hast? Dann
funktioniert die Ladeendabschaltung nicht mehr, und die
neuen Akkus werden überladen und deshalb heiss.
Gruss
Harald

von M. J. (manfred-64)


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Michael A. schrieb:
> Und woran soll die Ladeschaltung das merken? Falls sie den Ladeschluß
> überhaupt über ΔU bestimmt, wird sie die etwas Längere Ladedauer zur
> Kenntnis nehmen und gut ist. Schaden können die 33% höhere Kapazität
> bestimmt nicht.

Wenn!? eine wirklich hochwertige Schaltung verwendet wird, OK.
Wie der TO beschrieb wird der 800mA/h genauso schnell wie der 600mA/h 
geladen, also egal was für eine "hochwertigere" Schaltung, es könnte 
dann ein um ~33% höherer Strom fließen! Aber die einzig korrekte 
Antwort, aus unserer Sicht, auf diese Frage wird wohl wie immer 42 sein 
:)
Allerdings glaube ich, das:
Manfred John schrieb:
> es ist eine simple Konstantstrom Schaltung mit Timer. Dann sind
> die Akkus halt nur mit 600mA/h geladen, halten aber dadurch länger!
Würde mich allerdings gerne eines bessern belehren lassen und würde mich 
sogar darüber freuen! Dann aber bitte Marke und Modell des Rasierers 
mitteilen :)



Harald Wilhelms schrieb:
> Kann es sein, das Du NiCd gegen NiMH getauscht hast? Dann
> funktioniert die Ladeendabschaltung nicht mehr, und die
> neuen Akkus werden überladen und deshalb heiss.

Wird er schon merken wenn nach 20-30 Ladezyklen kaum noch Kapazität 
übrig ist :)
Heiß werden NiCd und NiMH allerdings immer wenn man sie mit mehr als 
~5/C lädt.

Man könnte mal die Akkus herausnehmen und schaun ob dann immer noch 
geladen wird und nach ~1h 100% geladen angezeigt wird. Wenn ja, dann ist 
nur ein Timer drinn und der Rasierer wir mit den neuen Akkus einwandfrei 
funzen.
Wenn ohne Akkus keine Ladung erfolgt das gleich noch mals mit einem 
geeigneten Widerstand anstelle der Akkus wiederholen.

Ich allerdings würde es so lassen wies ist und wenn man den Rasiere 
nicht grade beim laden in ein Handtuch wickelt oder auf leicht 
brennbaren Material lagert, werden höchstens die neuen Akkus kaputt 
gehen, wenn doch was nicht passt.

von astrowolf (Gast)


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geht eigendlich nicht.. das netzteil müsste warm werden
oder es liegt ein fehler vor... denn es ist auf 60mA eingestellt
astrowolf007@aim.com

von M. J. (manfred-64)


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astrowolf schrieb:
> geht eigendlich nicht.. das netzteil müsste warm werden
> oder es liegt ein fehler vor... denn es ist auf 60mA eingestellt
> astrowolf007@aim.com

Worauf bezieht sich Dein
> geht eigendlich nicht..

und würdest Du das mal bitte begründen
> das netzteil müsste warm werden
> oder es liegt ein fehler vor...
Ich lerne immer wieder gerne dazu :)

> denn es ist auf 60mA eingestellt
Aha, Du scheinst ein DVM in Form einer Glaskugel zu haben :D
und wie soll damit ein Akku mit 600mA/h in ~1h aufgeladen sein?

von Panthera (Gast)


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Michael A. schrieb:
> Schaden können die 33% höhere Kapazität
> bestimmt nicht.


genau das dachte ich mir auch...
Bei dem Gerät handelt handelt es sich um einen Philishave 925. Der 
Aufbau funktioniert in etwa so:

Die 230V werden erstmal gleichgerichtet. Über einen TEA 1090 wird ein 
Miniaturtrafo angesteuert, an dessen Sekundärseite über eine Diode 
direkt der Akku geladen wird. Ich nehme mal an (konnte kein Datenblatt 
finden), dass der TEA einfach die Spannung am Aukku überwacht und bei 
Unterschreiten des Sollwertes den Trafo ansteuert.
An den beiden AA Zellen liegt (soweit ich es erkennen konnte) je ein 
Temperatur Sensor an. Deshabl würde ich mich um so mehr wundern, dass 
die Akkus zu heiß würden. Wenn ein Temperaturanstieg bei NiCD bis zu 
60°C kein Problem darstellt, wird es so schon richtig sein...

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